<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="fi">
	<id>https://wiki.isosten.net/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=LCHawk</id>
	<title>Pompelipedia - Käyttäjän muokkaukset [fi]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://wiki.isosten.net/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=LCHawk"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/LCHawk"/>
	<updated>2026-05-29T17:10:10Z</updated>
	<subtitle>Käyttäjän muokkaukset</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.31.1</generator>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2062</id>
		<title>Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2062"/>
		<updated>2018-03-26T12:56:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Leikin vetäminen */ lisää tietoa vanhetumisesta ja lisäksi maininta ryhmiinjakoleikeistä&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Leikillä on tärkeä rooli yhteishengen rakentamisessa leirillä. Se on omiaan myös purkamaan ylimääräistä energiaa oppituntien välillä ja päivän päätteeksi, sekä tietysti nostamaan leikkijöiden suupieliä ylöspäin. Hyvin valittu leikki voi myös liittyä päivän muun työskentelyn teemaan ja tukea sitä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin vetäminen==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikkien valinta===&lt;br /&gt;
Leikin valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, millainen ryhmä on kyseessä ja kuinka hyvin ryhmä tuntee toisensa. Myös käytettävissä olevat tilat ja välineet vaikuttavat asiaan. Pääsääntönä kannattaa pitää sitä, että mitä tutumpi ja rohkeampi ryhmä on, sitä enemmän on leikkien suhteen valinnanvaraa ja myös rohkeampia leikkejä voi ottaa. Jos kyseessä on hiljaisempi ja ujompi ryhmä, alkuun kannattaa käyttää leikkejä, joissa ei välttämättä tarvitse ottaa ainakaan kovin läheistä kontaktia toisiin ja vältttää esimerkiksi seksuaalisuuteen tai luottamukseen tai yhden-kahden vapaaehtoisen valintaan perustuvia leikkejä. Näiden aika on sitten myöhemmin, kun ryhmä on tutustuut kunnolla. Alussa lähes kaikilla ryhmillä kannattaa leikittää erilaisia [[:Luokka:Ryhmäytymisleikit|ryhmäytymisleikkejä]], jotta ryhmä tiivistyy ja oppii luottamaan toisiinsa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos selailee vanhoja leikkimateriaaleja, kannattaa muistaa, että nykynuoriso on hyvin erilaista kuin nuoriso 20 tai 30 vuotta sitten. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, mitä asioita pidetään tabuna ja mitä ei. Esimerkiksi alastomuus ja vastakkainen sukupuoli eivät ole enää samanlaisia tabuja kaikille nuorille kuin aiempina vuosikymmeninä. Tämä voi johtaa siihen, että jokin leikki, joka toimi muutama vuosikymmen sitten, ei toimi enää tänäpäivänä. Samoin kannattaa katsoa, millaisia ovat materiaaleissa mainittavat henkilöt ja tuntevatko nykyiset rippikoululaiset heitä. Jos materiaaleissa on esimerkiksi tietovisoja, kannattaa katsoa, etteivät ne ole vanhentuneet. Tiettyjä maita ei enää ole (esim. Neuvostoliitto, Itä-Saksa, Tsekkoslovakia jne.) ja samoin valuutat ovat muuttuneet ja urheiluennätykset todennäköisesti rikottu.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos riippikoululaiset tarvitsee jakaa ryhmiin, kannattaa miettiä erillisten [[:Luokka:Ryhmiinjakoleikit|ryhmiinjakoleikkien]] käyttöä. Tämä saa aikaiseksi kaveriporukoiden sekoittumisen ja vähentää valitusta epäreilusta jaosta. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sisäleikeissä kannattaa muistaa, että useimmat leikit edellyttävät isohkoa tasaista ja tyhjää tilaa, joten tilan raivaamiseen ja leikkikuntoon saattamiseen kannattaa varata aikaa. Samoin tilan takaisin kuntoon laittamiseen. Erityisen tärkeää tämä on paikoissa, joissa samaa tilaa käytetään myös muihin toimintoihin, kuten oppituntien pitämiseen tai ruokailuihin. Tällöin ei saa kulua liikaa aikaa valmistaltaessa tilaa toiminnosta toiseen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ukoleikkien kohdalla olisi suositeltavaa muistaa, että hyvin monet leikit on suunniteltu aikaan, jolloin ulkona ei ole lunta, ja kannattaa hyvin vakavasti miettiä sitä, kannattaako ei-talvisia leikkejä yrittää leikkiä talvella vai ei. Jos talvella haluaa ulkoleikkejä, niin kannattaa yrittää löytää erityisesti talvileikkejä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Osaan leikeistä, jotka käsittelevät raflaavia, paljon tunteita herättäviä aiheita, kuten syrjintää, liittyy purku. Tämän purun merkitystä leikin kannalta ei pidä aliarvioida, vaan sille tulee varata riittävästi aikaa. Jos varattu aika ei tahdo purkuun riittää, on tärkeää käydä purku loppuun ja karsia ohjelmaa tai raivata jollain muualla tavalla tilaa ja aikaa purun tekemiseen loppuun.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Turvallisuus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikittäessä on tärkeää huolehtia turvallisuudesta, joka käsittää sekä fyysisen että psyykkisen turvallisuuden. Psyykkisellä turvallisuudella tarkoitetaan sitä, että kaikilla on leikittäessä kivaa ja että kukaan ei joudu tilanteeseen, jossa hänen tarvitsisi tulla esimerkiksi nolatuksi, jos hän ei sitä halua.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikittäessä joku/jotkut ovat silmät sidottuna, kannattaa varmistaa, että alue on heille turvallinen eli siellä ei ole mitään esteitä, joihin voi törmätä tai jos on, nämä on suojattu jollakin tavalla. Lisäksi isosia kannattaa olla riittävästi, jotta he voivat tarvittaessa ohjata sokkoa takaisin päin, mikäli hän uhkaa poistua leikkialueelta. Jos leikkiin osallistuu vain pari ihmistä kerrallaan ja he ovat silmät sidottuna, kannattaa muiden tehdä heidän ympärilleen piiri, jolloin riskiä leikkialueelta poistumisesta ei ole. Tehtäessä luottamusharjoituksia, joissa toisella on side silmillä, kannattaa korostaa sitä, miten tärkeää on, että jokainen suhtautuu harjoitukseen vakavasti, eikä pelleile. Jos tällainen riski on olemassa, kannattaa isosen seurata tällaista paria vähän matkan päästä ja puuttua tarvittaessa tilanteeseen. Jos silmien sitomiseen käytetään jotain muuta välinettä kuin huiveja tai silmälappuja (tällaisia muita välineitä voisivat olla esim. jätesäkin kaistaleet), kannattaa mukaan varata sakset, jotta siteen saa tarvittaessa nopeasti pois silmiltä, jos solmua ei saa auki. Samoin sakset kannattaa olla mukana, jos leikissä sidotaan jonkin leikkijän käsiä tai jalkoja narulla, jotta hänet saa tarvittaessa nopeasti vapautettua ilman solmujen aukaisua.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Luokka:Leikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=H%C3%A4m%C3%A4h%C3%A4kinverkko&amp;diff=2061</id>
		<title>Hämähäkinverkko</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=H%C3%A4m%C3%A4h%C3%A4kinverkko&amp;diff=2061"/>
		<updated>2018-03-26T12:53:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Leikki |luokka=Ulkoleikit |luokka2=Ryhmäytymisleikit |leikkijöitä=4 |leikkijöitämax=10 |isosia=1 |kesto=10 |kestomax=20 |ulkona=Kyllä |sisällä=Ei |alue=Metsän reuna tms....&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ulkoleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=10&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=10&lt;br /&gt;
|kestomax=20&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Ei&lt;br /&gt;
|alue=Metsän reuna tms.&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Useita metrejä vahvaa köyttä&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
==Alkuvalmistelut==&lt;br /&gt;
Isoset tekevät kahden puun (tai puun ja lipputangon tms. kestävän esineen) väliin hämähäkin verkkoa muistuttavan rakennelman, jossa on erikoisia reikiä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin kulku==&lt;br /&gt;
Leikitään joukkueittain. Ideana on, että joukkueen on päästävä verkosta läpi koskematta verkkoon ja jokaista verkon reikää saa käyttää vain yhden kerran.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Variaatiot==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikkiä halutaan helpottaa, sallitaan tietty määrä kosketuksia verkkoon. Jos leikkiä halutaan vaikeuttaa, voidaan osalle joukkueen jäsenistä asettaa jokin rajoita, esimerkiksi he voivat käyttää vain yhtä kättä, heidän silmät sidotaan, heidän on mentävä verkon läpi kahdesti ja molemmilla kerroilla eri rei'istä tms.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=2060</id>
		<title>Eläimet yöllä</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=2060"/>
		<updated>2018-03-26T12:44:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Muutettu luokka&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=ryhmiinjakoleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=50&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=liinat jokaiselle silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikin avulla voidaan jakaa leiriläiset ryhmiin. Homma toimii seuraavasti: aluksi mietitään, montako ryhmää tarvitaan. Seuraavaksi valitaan yhtä monta eläintä kuin on ryhmiä, joita pitää muodostaa. Eläimet tulee valita siten, että niiden ääntelyä on helppoa matkia. Seuraavaksi isonen kertoo jokaiselle leiriläiselle sen eläimen, johon ryhmään kuuluu. Tämän jälkeen jokaisen leiriläisen silmät sidotaan. Isonen taluttaa heidät eri puolille leikkialuetta. Kun isonen antaa merkin (esim. pillillä tai sanoo, että alkaa), niin kaikki alkavat matkimaan omaa eläintään ja yrittävät löytää muiden samaa eläintä matkivien luokse. Kun ryhmä on kasassa, odotetaan, että isonen sanoo, että ryhmä on kasassa ja antaa luvan ottaa siteet silmiltä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Luokka:Ryhmiinjakoleikit&amp;diff=2059</id>
		<title>Luokka:Ryhmiinjakoleikit</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Luokka:Ryhmiinjakoleikit&amp;diff=2059"/>
		<updated>2018-03-26T12:41:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: lisätty tietoa leikkien luonteesta, jotka kuuluvat tähän luokkaan.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Tässä ryhmässä on leikkejä, joiden ideana on jakaa porukka ryhmiin jotain tarkoitusta (esim. toista leikkiä) varten.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Luokka:Ryhmiinjakoleikit&amp;diff=2058</id>
		<title>Luokka:Ryhmiinjakoleikit</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Luokka:Ryhmiinjakoleikit&amp;diff=2058"/>
		<updated>2018-03-26T12:40:36Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: tehty luokka, johon lisätään leikkejä, joissa leikkijät jaetaan tietynkokoisiin ryhmiin, jotain tarkoitusta varten.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Tässä ryhmässä lin leikkejä, joiden ideana on jakaa porukka ryhmiin.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Sokkojalis&amp;diff=2029</id>
		<title>Sokkojalis</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Sokkojalis&amp;diff=2029"/>
		<updated>2015-06-05T17:16:12Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Skaba |luokka=Ulkoskabat |luokka2=Tuomaroitavat skabat |joukkueessa=4 |joukkueessamax=12 |kesto=15 |kestomax=30 |ulkona=Kyllä |sisällä=Ei |alue=jalkapallokenttä tai vastaava...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|luokka=Ulkoskabat&lt;br /&gt;
|luokka2=Tuomaroitavat skabat&lt;br /&gt;
|joukkueessa=4&lt;br /&gt;
|joukkueessamax=12&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|kestomax=30&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Ei&lt;br /&gt;
|alue=jalkapallokenttä tai vastaava&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Liinoja silmien sitomiseen puolelle porukasta, jalkapallo tai kulkuspallo, erotuomarin pilli, sekuntikello&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Skaban idea on pelata jalkapalloa silmät sidottuna. Pelaajat jaetaan kahteen joukkueeseen ja sitten joukkueen sisällä jokainen valitsee parin (joukkueissa oltava siis parilllinen määrä henkilöitä). Toinen on pelaaja ja toinen opas. Pelaajan silmät sidotaan ja oppaat kävelevät kentän laidalle. Oppaat eivät saa koskea palloon lainkaan, vain pelaajat saavat. Pelataan normaaleilla jalkapallon säännöillä ilman taklauksia ja paitsioita sekä lisäaikaa. Pallona käytetään joko normaalia jalkapalloa tai kulkuspalloa. Oppaan tehtävänä on ohjata pelaajaa huutamalla hänelle ohjeita. Yksi isonen on tuomari.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pelataan etukäteen sovittu puoliaika, joka voi olla 5-15 min. Tämän jälkeen tuomarina toimiva isonen viheltää pilliin puoliajan päättyneeksi. Puoliajan jälkeen vaihdetaan puolia ja samalla oppaasta tulee palaaja ja pelaajasta opas. Enemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=2028</id>
		<title>Pöydän kattaminen</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=2028"/>
		<updated>2015-05-10T16:39:16Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=10&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Pyöreä pöytä, narua, pöytäliina ja jokaiselle kertakäyttöruokailuvälineet (lautanen, muki, haarukka ja vetsi)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikki on ryhmäyttämisleikki, jonka tarkoituksena on harjoitella yhteistoimintaa. Ennen leikin alua laita pyödälle pöytäliina kasaan viikattuna ja ruokailuvälineet (lautanen,muki, haarukka ja veitsi) kasassa viereen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijät laitetaan seisomaan pöydän ympärille ja heidän ranteet ja nilkat sidotaan kiinni vierustoverin käteen ja jalkaan. Leikkijät siis muodostavat &amp;quot;piirin&amp;quot; pöydän ympärille ja jokainen on sidottu oikasta ranteesta ja oikeasta nilkasta vierustoverin vasempaan nilkkaan ja vasempaan jalkaan. Kannattaa tehdä sidoksista sen verran kestävät, että ne kestävät liikuttelua ja &amp;quot;repimistä&amp;quot; aukeamatta. Tämän jälkeen leikkijöille annetaan tehtäväksi kattaa pöytä eli levittää siihen liina ja laittaa jokaisen eteen muki, lautanen ja haarukka ja veitsi. Kun he ovat valmiita, leikki loppuu.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikki pakottaa leikkijät tekemään yhteistyötä, koska omalla sooloilulla ei saa tehtyä mitään. Pitää sopia ryhmässä kuka liikuttaa kättä tai jalkaa milloinkin. Jos haluaa jatkaa leikkiä pidemmälle, voi myös varata jotain yksinkertaista ruokaa ja juomaa, joka pitää jokaisen syödä vierustoveriin sidottuna. Leikkiä voi myös hankaloittaa sitomalla silmät osalta leikkijöistä tai kieltämällä osalta heistä puhuminen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikkijöitä on paljon, voidaan myös kilpailla useiden ryhmien välisenä kilpailuna nopeudessa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Yksi tapa seurata porukan ryhmäytymistä on se, että pitää leikin useampana iltana (esim. ensimmäisenä ja viimeisenä) ja ottaa ajan ylös. Ideana on seurata, miten ryhmän yhteistyöskentely paranee ja aika nopeutuu.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=2027</id>
		<title>Pöydän kattaminen</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=2027"/>
		<updated>2015-05-10T16:33:41Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: tarkennus&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=10&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Pyöreä pöytä, narua, pöytäliina ja jokaiselle kertakäyttöruokailuvälineet (lautanen, muki, haarukka ja vetsi)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikki on ryhmäyttämisleikki, jonka tarkoituksena on harjoitella yhteistoimintaa. Ennen leikin alua laita pyödälle pöytäliina kasaan viikattuna ja ruokailuvälineet (lautanen,muki, haarukka ja veitsi) kasassa viereen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijät laitetaan seisomaan pöydän ympärille ja heidän ranteet ja nilkat sidotaan kiinni vierustoverin käteen ja jalkaan. Leikkijät siis muodostavat &amp;quot;piirin&amp;quot; pöydän ympärille ja jokainen on sidottu oikasta ranteesta ja oikeasta nilkasta vierustoverin vasempaan nilkkaan ja vasempaan jalkaan. Kannattaa tehdä sidoksista sen verran kestävät, että ne kestävät liikuttelua ja &amp;quot;repimistä&amp;quot; aukeamatta. Tämän jälkeen leikkijöille annetaan tehtäväksi kattaa pöytä eli levittää siihen liina ja laittaa jokaisen eteen muki, lautanen ja haarukka ja veitsi. Kun he ovat valmiita, leikki loppuu.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikki pakottaa leikkijät tekemään yhteistyötä, koska omalla sooloilulla ei saa tehtyä mitään. Pitää sopia ryhmässä kuka liikuttaa kättä tai jalkaa milloinkin. Jos haluaa jatkaa leikkiä pidemmälle, voi myös varata jotain yksinkertaista ruokaa ja juomaa, joka pitää jokaisen syödä vierustoveriin sidottuna. Leikkiä voi myös hankaloittaa sitomalla silmät osalta leikkijöistä tai kieltämällä osalta heistä puhuminen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikkijöitä on paljon, voidaan myös kilpailla useiden ryhmien välisenä kilpailuna nopeudessa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Koskenlasku&amp;diff=2025</id>
		<title>Koskenlasku</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Koskenlasku&amp;diff=2025"/>
		<updated>2015-03-28T08:31:01Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: leikin nopeuttaminen&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|joukkueessa=1&lt;br /&gt;
|joukkueessamax=1&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|kestomax=30&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=iso, tasainen lattia&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=iso pahvi, musta paksu tussi, jokaiselle osallistujalle eri värinen kynä, teippiä tai sinitarraa, liina silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Tässä skabassa jokainen kilpailee yksin eli joukkueita ei ole.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Alkuvalmistelut===&lt;br /&gt;
Otetaan iso pahvi (vähintään metri kertaa metri), jos näin isoa ei ole valmiina, tehdään iso pahvi teippaamalla pienempiä yhteen. Seuraavaksi pahville piirretään koski. Koski on kahden yhtenäisen viivan rajaama &amp;quot;tie&amp;quot;, joka on välillä leveämpi ja välillä kapeampi. Piirrä tämä mustalla paksulla tussilla, jotta se erottuu helposti. Piirrä samalla tussilla myös kareja esteiksi koskeen. Kiinnitä pahvi tämän jälkeen leikkitilan lattiaan sinitarroilla tai teipillä. HUOM! Kiinnitä pahvi siten, että joka puolelle jää tilaa sen verran, että leikkijä pystyy istumaan tai olemaan polvillaan pahvin vieressä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikin kulku===&lt;br /&gt;
Jokainen leikkijä asettaa oman värisensä kynän lähtöön ja sitoo silmänsä. Tämän jälkeen hän ryhtyy piirtämään viivaa silmät sidottuna ja saa piirtää sitä niin kauan, kunnes ei törmää kosken reunaan tai kariin. Muut leikkijät ilmoittavat törmäyksestä sanomalla törmäys. Tämän jälkeen leikkijä laittaa kynän pois ja ottaa siteen silmiltään. On seuraavan vuoro tehdä sama. Toisella, kolmannella jne. kierroksella ei lähdetä liikkelle lähdöstä, vaan siitä, missä edellinen törmäys on tapahtunut. HUOM! Leikkijä saa vapaasti tutkia koskea toisten ja oman vuoron aikana, mutta kynää saa liikuttaa vain omalla vuorolla silmät sidottuna. Voittaja on leikkijä, joka tulee ensimmäisenä maaliin yhdessä muiden samalla kierroksella maaliin tulleiden kanssa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mikäli halutaan, että tasatilanteita ei voi tulla, voidaan tasatilanteet ratkaista siten, että tasatilanteessa olevat aloittavat viivan vetämisen uudestaan lähdöstä ja voittaja on se, joka pääsee pisimmälle ennen ensimmäistä törmäystä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikin kestosta===&lt;br /&gt;
Jos silmien sitomiseen käytetään huivia tms., leikki on hidas, kun sitä tehdään vuoroteillen, koska huivia juodutaan siirtämään leikkijältä toiselle. Leikki nopeutuu huomattavasti, jos huivin tai vastaavan sijasta voidaan käyttää silmälappuja, jotka leikkijä voi nostaa otsalleen aina, kun ei ole piirtovuorossa ja laskea sitten taas silmilleen, kun on oma vuoro.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Koskenlasku&amp;diff=2024</id>
		<title>Koskenlasku</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Koskenlasku&amp;diff=2024"/>
		<updated>2015-03-28T08:04:32Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: kh&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|joukkueessa=1&lt;br /&gt;
|joukkueessamax=1&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|kestomax=30&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=iso, tasainen lattia&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=iso pahvi, musta paksu tussi, jokaiselle osallistujalle eri värinen kynä, teippiä tai sinitarraa, liina silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Tässä skabassa jokainen kilpailee yksin eli joukkueita ei ole.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Alkuvalmistelut===&lt;br /&gt;
Otetaan iso pahvi (vähintään metri kertaa metri), jos näin isoa ei ole valmiina, tehdään iso pahvi teippaamalla pienempiä yhteen. Seuraavaksi pahville piirretään koski. Koski on kahden yhtenäisen viivan rajaama &amp;quot;tie&amp;quot;, joka on välillä leveämpi ja välillä kapeampi. Piirrä tämä mustalla paksulla tussilla, jotta se erottuu helposti. Piirrä samalla tussilla myös kareja esteiksi koskeen. Kiinnitä pahvi tämän jälkeen leikkitilan lattiaan sinitarroilla tai teipillä. HUOM! Kiinnitä pahvi siten, että joka puolelle jää tilaa sen verran, että leikkijä pystyy istumaan tai olemaan polvillaan pahvin vieressä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikin kulku===&lt;br /&gt;
Jokainen leikkijä asettaa oman värisensä kynän lähtöön ja sitoo silmänsä. Tämän jälkeen hän ryhtyy piirtämään viivaa silmät sidottuna ja saa piirtää sitä niin kauan, kunnes ei törmää kosken reunaan tai kariin. Muut leikkijät ilmoittavat törmäyksestä sanomalla törmäys. Tämän jälkeen leikkijä laittaa kynän pois ja ottaa siteen silmiltään. On seuraavan vuoro tehdä sama. Toisella, kolmannella jne. kierroksella ei lähdetä liikkelle lähdöstä, vaan siitä, missä edellinen törmäys on tapahtunut. HUOM! Leikkijä saa vapaasti tutkia koskea toisten ja oman vuoron aikana, mutta kynää saa liikuttaa vain omalla vuorolla silmät sidottuna. Voittaja on leikkijä, joka tulee ensimmäisenä maaliin yhdessä muiden samalla kierroksella maaliin tulleiden kanssa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mikäli halutaan, että tasatilanteita ei voi tulla, voidaan tasatilanteet ratkaista siten, että tasatilanteessa olevat aloittavat viivan vetämisen uudestaan lähdöstä ja voittaja on se, joka pääsee pisimmälle ennen ensimmäistä törmäystä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Koskenlasku&amp;diff=2023</id>
		<title>Koskenlasku</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Koskenlasku&amp;diff=2023"/>
		<updated>2015-03-28T07:58:09Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Skaba |joukkueessa=1 |joukkueessamax=1 |kesto=15 |kestomax=30 |ulkona=Ei |sisällä=Kyllä |alue=iso, tasainen lattia |tarvikkeet=iso pahvi, musta paksu tussi, jokaiselle osallis...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|joukkueessa=1&lt;br /&gt;
|joukkueessamax=1&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|kestomax=30&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=iso, tasainen lattia&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=iso pahvi, musta paksu tussi, jokaiselle osallistujalle eri värinen kynä, teippiä tai sinitarraa liina silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Tässä skabassa jokainen kilpailee yksin eli joukkueita ei ole.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Alkuvalmistelut===&lt;br /&gt;
Otetaan iso pahvi (vähintään metri kertaa metri), jos näin isoa ei ole valmiina, tehdään iso pahvi teippaamalla pienempiä yhteen. Seuraavaksi pahville piirretään koski. Koski on kahden yhtenäisen viivan rajaama &amp;quot;tie&amp;quot;, joka on välillä leveämpi ja välillä kapeampi. Piirrä tämä mustalla paksulla tussilla, jotta se erottuu helposti. Piirrä samalla tussilla myös kareja esteiksi koskeen. Kiinnitä pahvi tämän jälkeen leikkitilan lattiaan sinitarroilla tai teipillä. HUOM! Kiinnitä pahvi siten, että joka puolelle jää tilaa sen verran, että leikkijä pystyy istumaan tai olemaan polvillaan pahvin vieressä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikin kulku===&lt;br /&gt;
Jokainen leikkijä asettaa oman värisensä kynän lähtöön ja sitoo silmänsä. Tämän jälkeen hän ryhtyy piirtämään viivaa silmät sidottuna ja saa piirtää sitä niin kauan, kunnes ei törmää kosken reunaan tai kariin. Muut leikkijät ilmoittavat törmäyksestä sanomalla törmäys. Tämän jälkeen leikkijä laittaa kynän pois ja ottaa siteen silmiltään. On seuraavan vuoro tehdä sama. Toisella, kolmannella jne. kierroksella ei lähdetä liikkelle lähdöstä, vaan siitä, missä edellinen törmäys on tapahtunut. HUOM! Leikkijä saa vapaasti tutkia koskea toisten ja oman vuoron aikana, mutta kynää saa liikuttaa vain omalla vuorolla silmät sidottuna. Voittaja on leikkijä, joka tulee ensimmäisenä maaliin yhdessä muiden samalla kierroksella maaliin tulleiden kanssa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mikäli halutaan, että tasatilanteita ei voi tulla, voidaan tasatilanteet ratkaista siten, että tasatilanteessa olevat aloittavat viivan vetämisen uudestaan lähdöstä ja voittaja on se, joka pääsee pisimmälle ennen ensimmäistä törmäystä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=2021</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=2021"/>
		<updated>2015-03-27T21:52:01Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Kaikkien leikkien listaaminen leikit luokkaan? */ anteeksipyyntö&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Tuoreempaa keskustelua luokittelusta===&lt;br /&gt;
Koska edeltävä keskustelu on jo useammman vuoden vanhaa, teen tähän väliotsikon. Onko järkevää luokitella kaikkia leikkejä automaattisesti luokkaan leikit? Minusta ei ole. Minusta ne kuuluisivat siihen vain siinä tapauksessa, että ne eivät sovi mihinkään sen alaluokkaan. Tuo luokka tulee aikaa myöten kasvamaan isoksi luokaksi ja sieltä minkään järkevän löytäminen on hankalaa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 16.46 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Tätä asiaa aiemmin mm. Bassmanin kanssa pohdittaessa koettiin, että kaikkien leikkien löytyminen samasta aakkostetusta listauksesta on hyödyllistä. Lisäksi semanttiset [[Toiminnot:Semanttinen kysely/Leikkihaku|haku]]- ja {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=luokittelutoiminnot&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}} nykyisellään olettaa luokkarakenteen, jossa on nykyisenlaiset kaikenkattavat pääluokat. Nää toiminnot vois todennäköisesti toteuttaa jollain muulla tavalla toisenlaisen luokkarakenteen vallitessa, mutta tuskin läheskään yhtä suoraviivaisesti. Nykyisen käytännön poikkeaminen esimerkiksi Wikipedian käytännöistä on tiedossa. PartioWiki puolestaan käyttää [[partiowiki:Luokka:Leikit|samaa luokittelutapaa]] kuin me.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Tää kaikki sanottuna, ymmärrän sun pointin, mutta pelkään, että luokittelun muuttaminen wikipediamaisempaan suuntaan tois meidän tapauksessa asioihin enemmän monimutkaisuutta kuin tavoiteltua yksinkertaistusta. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 18.19 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Tuokin lienisi teknisesti toteutettavissa ja kieltämättä syntaksiltaan aika nätti. Luulen tosin, että ehdottamani toteutus olisi sekä helpompi toteuttaa että ohjeistaa muokkaajille. Lisäksi se jättäisi mahdollisuuden ohjeistaa ryhmän absoluuttista kokoa ja jaollisuutta samanaikaisesti. Ryhmän ohjeistettu koko ilmaistaan infoboksissa nykyiselläänkin ainoastaan silloin kun se on mallineelle määritetty. Tilanteissa, joissa annettuna on ainoastaan jaollisuus, esitettäisiin ainoastaan jaollisuus: &amp;quot;Leikkijöitä: #:lla jaollinen määrä&amp;quot;, mutta absoluuttisten määrien ollessa myös määriteltyjä: &amp;quot;Leikkijöitä: a-b leikkijää, c:llä jaollinen määrä&amp;quot;. Miltä kuulostaa? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.18 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Joo, tuokin kuulostaisi hyvältä ratkaisulta. Tee sallainen kuin haluat.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 01.24 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Joo, täytyypä sukeltaa vaikka tässä lähipäivinä tuonne aaltosulkuviidakkoon tämän tiimoilta. Nyt kun aattelee, niin monen leikin kohdalla tosi oleellinen juttu, hyvä kun nostit pöydälle! --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.38 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Hartauksien lisääminen? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tuossa luo sisältöä kohdassa on linkit, joilla voi lisätä sketsin, leikin ja skaban, mutta ei nappia hartauden lisäämiseen. Onko tarkoituksellista vai miten niiden lisääminen on tarkoitus tehdä?--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 08.30 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hartauksia varten ei toistaiseksi ole omaa mallinetta, joten tarvetta lomakkeelle ei ole. Hartauden voi luoda niinkuin minkä tahansa wikiartikkelin: esimerkiksi kirjoittamalla hartauden nimen hakukenttään ja klikkaamalla '''Luo sivu &amp;quot;Hartauden nimi&amp;quot; tähän wikiin.''' Jos koetaan tarvetta hartauksien omille infobokseille, niin niitä varten voidaan tehdä malline ja mallineen täyttämistä varten lomake.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Itse en esimerkiksi leikkiä luodessa edes käytä mainittuja lomakkeita, vaan kopioin mallineen pohjan [[Malline:Leikki|mallineen sivulta]] luomani sivun alkuun ja täydennän sen käsin. Lomakkeet ovat helpottamassa uusien käyttäjien elämää, mutta ne eivät ole ainut tapa luoda uusia artikkeleita. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 13.16 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Yleistä tietoa leikeistä jonnekin?==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pitäisikö tänne perustaa paikka, jossa voisi julkaista yleisiä ohjeita leikkien valintaan, turvallisuuteen ja vastaaviin asioihin nähden? Samoin juttua esim. aistirjoitteisten henkilöiden huomioimisesta voisi olla paikoillaan laittaa jonnekin. Tällaista materiaalia ei ainakaan kaikissa seurakunnissa juurikaan käydä läpi isoskoulutuksessa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 16. maaliskuuta 2015 kello 13.47 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Sellainen matsku ois erittäin paikallaan! Varsinkin kun keskipitkän tähtäimen suunnitelmana on julkaista {{GRAMMAR:genitive|{{SITENAME}}}} antoisin sisältö niteenä. Kuvailemasi teksti voisi sopia samalla myös kyseisen niteen leikkiosion saatetekstiksi. Loin ideasi toteuttamista varten sivun [[Leikki]], jatkakaamme keskustelua kyseisen artikkelin [[Keskustelu:Leikki|keskusteluosiossa]]. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 17. maaliskuuta 2015 kello 01.02 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kaikkien leikkien listaaminen leikit luokkaan? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mietisekin, että kuinka järkevää kaikkien leikkien listaaminen &amp;quot;leikit&amp;quot;-luokkaan on silloin, jos leikki kuuluu johonkin sen alaluokkaan, kuten vaikkapa ulkoleikit? Vielä tuolta löytää jotain järkevästi, mutta tulevaisuudessa leikkimäärän kasvaessa, ei pääluokasta löydä mitään kovin järkevästi. Mielestäni pääluokkaan kannattaisi listata vain ne leikit, jotka eivät sovi mihinkään alaluokkaan. --[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 27. maaliskuuta 2015 kello 10.55 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Kysymyksesi on duplikaatti [[Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone#Tuoreempaa_keskustelua_luokittelusta|aiemmin esiin tuomastasi aiheesta]]. Jatketaan aiheesta keskustelua tuossa alkuperäisessä ketjussa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 27. maaliskuuta 2015 kello 23.44 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::joo, sori. En muistanut, että avasin jo tästä keskustelun.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 27. maaliskuuta 2015 kello 23.51 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=2019</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=2019"/>
		<updated>2015-03-27T08:55:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Kaikkien leikkien listaaminen leikit luokkaan? */ uusi osio&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Tuoreempaa keskustelua luokittelusta===&lt;br /&gt;
Koska edeltävä keskustelu on jo useammman vuoden vanhaa, teen tähän väliotsikon. Onko järkevää luokitella kaikkia leikkejä automaattisesti luokkaan leikit? Minusta ei ole. Minusta ne kuuluisivat siihen vain siinä tapauksessa, että ne eivät sovi mihinkään sen alaluokkaan. Tuo luokka tulee aikaa myöten kasvamaan isoksi luokaksi ja sieltä minkään järkevän löytäminen on hankalaa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 16.46 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Tätä asiaa aiemmin mm. Bassmanin kanssa pohdittaessa koettiin, että kaikkien leikkien löytyminen samasta aakkostetusta listauksesta on hyödyllistä. Lisäksi semanttiset [[Toiminnot:Semanttinen kysely/Leikkihaku|haku]]- ja {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=luokittelutoiminnot&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}} nykyisellään olettaa luokkarakenteen, jossa on nykyisenlaiset kaikenkattavat pääluokat. Nää toiminnot vois todennäköisesti toteuttaa jollain muulla tavalla toisenlaisen luokkarakenteen vallitessa, mutta tuskin läheskään yhtä suoraviivaisesti. Nykyisen käytännön poikkeaminen esimerkiksi Wikipedian käytännöistä on tiedossa. PartioWiki puolestaan käyttää [[partiowiki:Luokka:Leikit|samaa luokittelutapaa]] kuin me.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Tää kaikki sanottuna, ymmärrän sun pointin, mutta pelkään, että luokittelun muuttaminen wikipediamaisempaan suuntaan tois meidän tapauksessa asioihin enemmän monimutkaisuutta kuin tavoiteltua yksinkertaistusta. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 18.19 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Tuokin lienisi teknisesti toteutettavissa ja kieltämättä syntaksiltaan aika nätti. Luulen tosin, että ehdottamani toteutus olisi sekä helpompi toteuttaa että ohjeistaa muokkaajille. Lisäksi se jättäisi mahdollisuuden ohjeistaa ryhmän absoluuttista kokoa ja jaollisuutta samanaikaisesti. Ryhmän ohjeistettu koko ilmaistaan infoboksissa nykyiselläänkin ainoastaan silloin kun se on mallineelle määritetty. Tilanteissa, joissa annettuna on ainoastaan jaollisuus, esitettäisiin ainoastaan jaollisuus: &amp;quot;Leikkijöitä: #:lla jaollinen määrä&amp;quot;, mutta absoluuttisten määrien ollessa myös määriteltyjä: &amp;quot;Leikkijöitä: a-b leikkijää, c:llä jaollinen määrä&amp;quot;. Miltä kuulostaa? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.18 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Joo, tuokin kuulostaisi hyvältä ratkaisulta. Tee sallainen kuin haluat.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 01.24 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Joo, täytyypä sukeltaa vaikka tässä lähipäivinä tuonne aaltosulkuviidakkoon tämän tiimoilta. Nyt kun aattelee, niin monen leikin kohdalla tosi oleellinen juttu, hyvä kun nostit pöydälle! --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.38 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Hartauksien lisääminen? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tuossa luo sisältöä kohdassa on linkit, joilla voi lisätä sketsin, leikin ja skaban, mutta ei nappia hartauden lisäämiseen. Onko tarkoituksellista vai miten niiden lisääminen on tarkoitus tehdä?--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 08.30 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hartauksia varten ei toistaiseksi ole omaa mallinetta, joten tarvetta lomakkeelle ei ole. Hartauden voi luoda niinkuin minkä tahansa wikiartikkelin: esimerkiksi kirjoittamalla hartauden nimen hakukenttään ja klikkaamalla '''Luo sivu &amp;quot;Hartauden nimi&amp;quot; tähän wikiin.''' Jos koetaan tarvetta hartauksien omille infobokseille, niin niitä varten voidaan tehdä malline ja mallineen täyttämistä varten lomake.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Itse en esimerkiksi leikkiä luodessa edes käytä mainittuja lomakkeita, vaan kopioin mallineen pohjan [[Malline:Leikki|mallineen sivulta]] luomani sivun alkuun ja täydennän sen käsin. Lomakkeet ovat helpottamassa uusien käyttäjien elämää, mutta ne eivät ole ainut tapa luoda uusia artikkeleita. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 13.16 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Yleistä tietoa leikeistä jonnekin?==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pitäisikö tänne perustaa paikka, jossa voisi julkaista yleisiä ohjeita leikkien valintaan, turvallisuuteen ja vastaaviin asioihin nähden? Samoin juttua esim. aistirjoitteisten henkilöiden huomioimisesta voisi olla paikoillaan laittaa jonnekin. Tällaista materiaalia ei ainakaan kaikissa seurakunnissa juurikaan käydä läpi isoskoulutuksessa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 16. maaliskuuta 2015 kello 13.47 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Sellainen matsku ois erittäin paikallaan! Varsinkin kun keskipitkän tähtäimen suunnitelmana on julkaista {{GRAMMAR:genitive|{{SITENAME}}}} antoisin sisältö niteenä. Kuvailemasi teksti voisi sopia samalla myös kyseisen niteen leikkiosion saatetekstiksi. Loin ideasi toteuttamista varten sivun [[Leikki]], jatkakaamme keskustelua kyseisen artikkelin [[Keskustelu:Leikki|keskusteluosiossa]]. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 17. maaliskuuta 2015 kello 01.02 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kaikkien leikkien listaaminen leikit luokkaan? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mietisekin, että kuinka järkevää kaikkien leikkien listaaminen &amp;quot;leikit&amp;quot;-luokkaan on silloin, jos leikki kuuluu johonkin sen alaluokkaan, kuten vaikkapa ulkoleikit? Vielä tuolta löytää jotain järkevästi, mutta tulevaisuudessa leikkimäärän kasvaessa, ei pääluokasta löydä mitään kovin järkevästi. Mielestäni pääluokkaan kannattaisi listata vain ne leikit, jotka eivät sovi mihinkään alaluokkaan. --[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 27. maaliskuuta 2015 kello 10.55 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Minun_puuni&amp;diff=2018</id>
		<title>Minun puuni</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Minun_puuni&amp;diff=2018"/>
		<updated>2015-03-27T08:50:51Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Leikki |luokka=Ulkoleikit |luokka2=Sokkoleikit |leikkijöitä=2 |leikkijöitämax=40 |isosia=1 |kesto=30 |kestomax=60 |ulkona=Kyllä |sisällä=Ei |alue=Metsän reuna tms. alue,...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ulkoleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=2&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=40&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=30&lt;br /&gt;
|kestomax=60&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Ei&lt;br /&gt;
|alue=Metsän reuna tms. alue, jossa kasvaa erilaisia puita&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=sokkoliinat puolelle leikkijöistä&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Tämä leikki sopii hyvin ympäristökasvatus tms. tunnin yhteyteen. Leikkijöitä voi olla mikähyvänsä parillinen määrä. Parin voi tarvittaessa täydentää isosen avulla.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jaa leikkijät pareihin. Kerro, että tällä kertaa tutustutaan puihin, mutta vähän eri tavalla kuin yleensä, sillä tutustuminen tehdään sokkona. Pareista toiselta sidotaan silmät ja toinen taluttaa hänet jonkin puun luokse kiertoreittiä (huom. On tärkeää leikin mielekkyyden kannalta, että näkevä ei valitse heti lähintä puuta, vaan kierrättää sokkoa pitkin poikin metsää suuntavaiston sekoittamiseksi. Tätä kannatta myös alussa korostaa leikkijöille). Perillä sokko saa haluamansa ajan tutustua puuhun, hän voi tunnustella sitä, haistella, kokeilla halaamalla ympärysmittaa jne. tehdä mitä haluaa ja voi ilman näköaistia. Kun sokko ilmoittaa olevansa valmis, näkevä taluttaa hänet pois puun luota lähtöpisteeseen ERI REITTIÄ KUIN PUULLE ALUNPERIN TULTIIN. Tämäkään reitti ei saa olla suorin mahdollinen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kun pari on palannut alkupisteeseen, sokolta otetaan huivi pois silmiltä ja hänen tehtävänsä on etsiä metsästä se sama puu, johon hän kävi sokkona tutustumassa. Pari kertoo, kun oikea puu on löytynyt. Tämän jälkeen palataan takaisin lähtöpisteeseen, jossa vaihdetaan osia ja näkevästä tulee sokko ja sokosta näkevä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2017</id>
		<title>Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2017"/>
		<updated>2015-03-27T08:42:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Turvallisuus */ lisätty sokkoleikeistä asiaa&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Leikillä on tärkeä rooli yhteishengen rakentamisessa leirillä. Se on omiaan myös purkamaan ylimääräistä energiaa oppituntien välillä ja päivän päätteeksi, sekä tietysti nostamaan leikkijöiden suupieliä ylöspäin. Hyvin valittu leikki voi myös liittyä päivän muun työskentelyn teemaan ja tukea sitä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin vetäminen==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikkien valinta===&lt;br /&gt;
Leikin valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, millainen ryhmä on kyseessä ja kuinka hyvin ryhmä tuntee toisensa. Myös käytettävissä olevat tilat ja välineet vaikuttavat asiaan. Pääsääntönä kannattaa pitää sitä, että mitä tutumpi ja rohkeampi ryhmä on, sitä enemmän on leikkien suhteen valinnanvaraa ja myös rohkeampia leikkejä voi ottaa. Jos kyseessä on hiljaisempi ja ujompi ryhmä, alkuun kannattaa käyttää leikkejä, joissa ei välttämättä tarvitse ottaa ainakaan kovin läheistä kontaktia toisiin ja vältttää esimerkiksi seksuaalisuuteen tai luottamukseen tai yhden-kahden vapaaehtoisen valintaan perustuvia leikkejä. Näiden aika on sitten myöhemmin, kun ryhmä on tutustuut kunnolla. Alussa lähes kaikilla ryhmillä kannattaa leikittää erilaisia [[:Luokka:Ryhmäytymisleikit|ryhmäytymisleikkejä]], jotta ryhmä tiivistyy ja oppii luottamaan toisiinsa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos selailee vanhoja leikkimateriaaleja, kannattaa muistaa, että nykynuoriso on hyvin erilaista kuin nuoriso 20 tai 30 vuotta sitten. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, mitä asioita pidetään tabuna ja mitä ei. Esimerkiksi alastomuus ja vastakkainen sukupuoli eivät ole enää samanlaisia tabuja kaikille nuorille kuin aiempina vuosikymmeninä. Tämä voi johtaa siihen, että jokin leikki, joka toimi muutama vuosikymmen sitten, ei toimi enää tänäpäivänä. Samoin kannattaa katsoa, millaisia ovat materiaaleissa mainittavat henkilöt ja tuntevatko nykyiset rippikoululaiset heitä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sisäleikeissä kannattaa muistaa, että useimmat leikit edellyttävät isohkoa tasaista ja tyhjää tilaa, joten tilan raivaamiseen ja leikkikuntoon saattamiseen kannattaa varata aikaa. Samoin tilan takaisin kuntoon laittamiseen. Erityisen tärkeää tämä on paikoissa, joissa samaa tilaa käytetään myös muihin toimintoihin, kuten oppituntien pitämiseen tai ruokailuihin. Tällöin ei saa kulua liikaa aikaa valmistaltaessa tilaa toiminnosta toiseen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ukoleikkien kohdalla olisi suositeltavaa muistaa, että hyvin monet leikit on suunniteltu aikaan, jolloin ulkona ei ole lunta, ja kannattaa hyvin vakavasti miettiä sitä, kannattaako ei-talvisia leikkejä yrittää leikkiä talvella vai ei. Jos talvella haluaa ulkoleikkejä, niin kannattaa yrittää löytää erityisesti talvileikkejä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Osaan leikeistä, jotka käsittelevät raflaavia, paljon tunteita herättäviä aiheita, kuten syrjintää, liittyy purku. Tämän purun merkitystä leikin kannalta ei pidä aliarvioida, vaan sille tulee varata riittävästi aikaa. Jos varattu aika ei tahdo purkuun riittää, on tärkeää käydä purku loppuun ja karsia ohjelmaa tai raivata jollain muualla tavalla tilaa ja aikaa purun tekemiseen loppuun.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Turvallisuus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikittäessä on tärkeää huolehtia turvallisuudesta, joka käsittää sekä fyysisen että psyykkisen turvallisuuden. Psyykkisellä turvallisuudella tarkoitetaan sitä, että kaikilla on leikittäessä kivaa ja että kukaan ei joudu tilanteeseen, jossa hänen tarvitsisi tulla esimerkiksi nolatuksi, jos hän ei sitä halua.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikittäessä joku/jotkut ovat silmät sidottuna, kannattaa varmistaa, että alue on heille turvallinen eli siellä ei ole mitään esteitä, joihin voi törmätä tai jos on, nämä on suojattu jollakin tavalla. Lisäksi isosia kannattaa olla riittävästi, jotta he voivat tarvittaessa ohjata sokkoa takaisin päin, mikäli hän uhkaa poistua leikkialueelta. Jos leikkiin osallistuu vain pari ihmistä kerrallaan ja he ovat silmät sidottuna, kannattaa muiden tehdä heidän ympärilleen piiri, jolloin riskiä leikkialueelta poistumisesta ei ole. Tehtäessä luottamusharjoituksia, joissa toisella on side silmillä, kannattaa korostaa sitä, miten tärkeää on, että jokainen suhtautuu harjoitukseen vakavasti, eikä pelleile. Jos tällainen riski on olemassa, kannattaa isosen seurata tällaista paria vähän matkan päästä ja puuttua tarvittaessa tilanteeseen. Jos silmien sitomiseen käytetään jotain muuta välinettä kuin huiveja tai silmälappuja (tällaisia muita välineitä voisivat olla esim. jätesäkin kaistaleet), kannattaa mukaan varata sakset, jotta siteen saa tarvittaessa nopeasti pois silmiltä, jos solmua ei saa auki. Samoin sakset kannattaa olla mukana, jos leikissä sidotaan jonkin leikkijän käsiä tai jalkoja narulla, jotta hänet saa tarvittaessa nopeasti vapautettua ilman solmujen aukaisua.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Luokka:Leikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4insokko&amp;diff=2016</id>
		<title>Eläinsokko</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4insokko&amp;diff=2016"/>
		<updated>2015-03-23T07:28:54Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: kh: lisätty lauseen loppuun piste&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=6&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=25&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|kestomax=15&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Liinoja silmien sitomiseen, tyyny tai pehmeä pallo&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Jokainen piirissä olija valitsee itselleen järjestyksessä vuorollaan oman eläimensä ja kertoo miten se ääntelee: ”Minä &lt;br /&gt;
olen possu, röh, röh!” Leikkijät sulkevat silmänsä (tai sidotaan kaikkien silmät). Aloittaja ottaa pehmeän pallon tai &lt;br /&gt;
tyynyn ja kutsuu jotain ringin eläimistä. Eläin vastaa omalla ääntelyllään ja aloittaja heittää pallon äänen suuntaan. Jos &lt;br /&gt;
se menee huti, ääntelee pallon saanut omalla ääntelyllään surullisesti ja heittää sen oikealle eläimelle. Jos heitto taas &lt;br /&gt;
menee oikeaan osoitteeseen, ääntelee vastaanottaja iloisesti oman eläimensä ääntelyä ja kaikki muutkin yhtyvät tähän &lt;br /&gt;
iloiseen äänehdintään oman eläimensä äänellä. Kutsutusta eläimestä tulee seuraava kutsuja ja leikki jatkuu tähän tapaan.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Taikalaatikosta}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4insokko&amp;diff=2014</id>
		<title>Eläinsokko</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4insokko&amp;diff=2014"/>
		<updated>2015-03-23T07:28:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: LCHawk siirsi sivun Elänsokko uudelle nimelle Eläinsokko: otsikossa kirjoitusvirhe ja se korjataan&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=6&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=25&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|kestomax=15&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Liinoja silmien sitomiseen, tyyny tai pehmeä pallo&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Jokainen piirissä olija valitsee itselleen järjestyksessä vuorollaan oman eläimensä ja kertoo miten se ääntelee: ”Minä &lt;br /&gt;
olen possu, röh, röh!” Leikkijät sulkevat silmänsä (tai sidotaan kaikkien silmät). Aloittaja ottaa pehmeän pallon tai &lt;br /&gt;
tyynyn ja kutsuu jotain ringin eläimistä. Eläin vastaa omalla ääntelyllään ja aloittaja heittää pallon äänen suuntaan. Jos &lt;br /&gt;
se menee huti, ääntelee pallon saanut omalla ääntelyllään surullisesti ja heittää sen oikealle eläimelle. Jos heitto taas &lt;br /&gt;
menee oikeaan osoitteeseen, ääntelee vastaanottaja iloisesti oman eläimensä ääntelyä ja kaikki muutkin yhtyvät tähän &lt;br /&gt;
iloiseen äänehdintään oman eläimensä äänellä. Kutsutusta eläimestä tulee seuraava kutsuja ja leikki jatkuu tähän tapaan&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Taikalaatikosta}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4nsokko&amp;diff=2015</id>
		<title>Elänsokko</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4nsokko&amp;diff=2015"/>
		<updated>2015-03-23T07:28:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: LCHawk siirsi sivun Elänsokko uudelle nimelle Eläinsokko: otsikossa kirjoitusvirhe ja se korjataan&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;#OHJAUS [[Eläinsokko]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2013</id>
		<title>Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2013"/>
		<updated>2015-03-23T06:48:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: tietoa&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Leikillä on tärkeä rooli yhteishengen rakentamisessa leirillä. Se on omiaan myös purkamaan ylimääräistä energiaa oppituntien välillä ja päivän päätteeksi, sekä tietysti nostamaan leikkijöiden suupieliä ylöspäin. Hyvin valittu leikki voi myös liittyä päivän muun työskentelyn teemaan ja tukea sitä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin vetäminen==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikkien valinta===&lt;br /&gt;
Leikin valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, millainen ryhmä on kyseessä ja kuinka hyvin ryhmä tuntee toisensa. Myös käytettävissä olevat tilat ja välineet vaikuttavat asiaan. Pääsääntönä kannattaa pitää sitä, että mitä tutumpi ja rohkeampi ryhmä on, sitä enemmän on leikkien suhteen valinnanvaraa ja myös rohkeampia leikkejä voi ottaa. Jos kyseessä on hiljaisempi ja ujompi ryhmä, alkuun kannattaa käyttää leikkejä, joissa ei välttämättä tarvitse ottaa ainakaan kovin läheistä kontaktia toisiin ja vältttää esimerkiksi seksuaalisuuteen tai luottamukseen tai yhden-kahden vapaaehtoisen valintaan perustuvia leikkejä. Näiden aika on sitten myöhemmin, kun ryhmä on tutustuut kunnolla. Alussa lähes kaikilla ryhmillä kannattaa leikittää erilaisia [[:Luokka:Ryhmäytymisleikit|ryhmäytymisleikkejä]], jotta ryhmä tiivistyy ja oppii luottamaan toisiinsa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos selailee vanhoja leikkimateriaaleja, kannattaa muistaa, että nykynuoriso on hyvin erilaista kuin nuoriso 20 tai 30 vuotta sitten. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, mitä asioita pidetään tabuna ja mitä ei. Esimerkiksi alastomuus ja vastakkainen sukupuoli eivät ole enää samanlaisia tabuja kaikille nuorille kuin aiempina vuosikymmeninä. Tämä voi johtaa siihen, että jokin leikki, joka toimi muutama vuosikymmen sitten, ei toimi enää tänäpäivänä. Samoin kannattaa katsoa, millaisia ovat materiaaleissa mainittavat henkilöt ja tuntevatko nykyiset rippikoululaiset heitä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sisäleikeissä kannattaa muistaa, että useimmat leikit edellyttävät isohkoa tasaista ja tyhjää tilaa, joten tilan raivaamiseen ja leikkikuntoon saattamiseen kannattaa varata aikaa. Samoin tilan takaisin kuntoon laittamiseen. Erityisen tärkeää tämä on paikoissa, joissa samaa tilaa käytetään myös muihin toimintoihin, kuten oppituntien pitämiseen tai ruokailuihin. Tällöin ei saa kulua liikaa aikaa valmistaltaessa tilaa toiminnosta toiseen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ukoleikkien kohdalla olisi suositeltavaa muistaa, että hyvin monet leikit on suunniteltu aikaan, jolloin ulkona ei ole lunta, ja kannattaa hyvin vakavasti miettiä sitä, kannattaako ei-talvisia leikkejä yrittää leikkiä talvella vai ei. Jos talvella haluaa ulkoleikkejä, niin kannattaa yrittää löytää erityisesti talvileikkejä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Osaan leikeistä, jotka käsittelevät raflaavia, paljon tunteita herättäviä aiheita, kuten syrjintää, liittyy purku. Tämän purun merkitystä leikin kannalta ei pidä aliarvioida, vaan sille tulee varata riittävästi aikaa. Jos varattu aika ei tahdo purkuun riittää, on tärkeää käydä purku loppuun ja karsia ohjelmaa tai raivata jollain muualla tavalla tilaa ja aikaa purun tekemiseen loppuun.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Turvallisuus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikittäessä on tärkeää huolehtia turvallisuudesta, joka käsittää sekä fyysisen että psyykkisen turvallisuuden. Psyykkisellä turvallisuudella tarkoitetaan sitä, että kaikilla on leikittäessä kivaa ja että kukaan ei joudu tilanteeseen, jossa hänen tarvitsisi tulla esimerkiksi nolatuksi, jos hän ei sitä halua.&lt;br /&gt;
[[Luokka:Leikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Pallo_ja_tulitikkuviesti&amp;diff=2012</id>
		<title>Pallo ja tulitikkuviesti</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Pallo_ja_tulitikkuviesti&amp;diff=2012"/>
		<updated>2015-03-23T06:40:03Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: kh&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|luokka=sisäskabat&lt;br /&gt;
|joukkueessa=2&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=maalarinteippiä, jokaiselle joukkueelle: sukkahousut, tennispallo ja tulitikkuaski&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
==Etukäteisvalmistelut== &lt;br /&gt;
Pujota sukkahousun toiseen lahkeeseen tennispallo ja merkitse maalarinteipillä lattiaan lähtö- ja maaliviivat. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Skaban kulku==&lt;br /&gt;
Jokainen joukkue menee jonoon ja jonon ensimmäinen solmii sukkahousun vyötäisilleen siten, että pallo pystyy heilumaan edestakaisin haarojen välissä. Tämän jälkeen kilpailija laittaa kätensä seläntaakse. Ideana on tennispallolla lyömällä saada tulitikkuaski kuljettua maalilinjan yli ja sieltä takaisin lähtölinjalle. Tämän jälkeen sukkahousut sidotaan seuraavan vyötärölle ja hän tekee saman. Nopein joukkue, jonka kaikki jäsenet ovat kuljettaneet tulitikun maalilinjalle ja takaisin, voittaa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Sieniskaba&amp;diff=2010</id>
		<title>Sieniskaba</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Sieniskaba&amp;diff=2010"/>
		<updated>2015-03-17T13:34:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Skaban kulku */ tarkennusta&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|luokka=sisäskabat&lt;br /&gt;
|joukkueessa=2&lt;br /&gt;
|joukkueessamax=4&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|kestomax=15&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=tyhjä, iso tila&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=jokaiselle joukkueelle yksi liina silmien sitomiseen ja oma kori. Lisäksi maalarinteippiä ja vähintään 50 pahvista korttia&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
==Ennakkovalmistelut==&lt;br /&gt;
Tehdään vähintään 50 pahvista tai paperista korttia, joista noin viidesosaan laitetaan iso X-kirjain. Näitä kortteja sanotaan sieniksi ja niitä, joissa on X-kirjain sanotaan kärpässieniksi. Lähtö/maalilinja tehdään lattiaan maalarin teipillä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Skaban kulku==&lt;br /&gt;
Valitaan vapaaehtoiset jokaisesta joukkueesta. Vapaaehtoisen silmät sidotaan. Tätä vapaaehtoista kutsutaan poimijaksi. Vain tämä poimija saa ylittää lähtö/maalilinjan, loppujen joukkueen jäsenten on pysyttävä linjan takana. Kun isonen antaa merkin, lähtevät poimijat hakemaan sieniä. Sienet pitää hakea yksitellen. Sienet ovat niin päin, että niistä näkee ovatko ne kärpässieniä vai ei. Kun poimija löytää jonkin sienen, hän voi joko ottaa sen tai jättää paikoilleen. Muut joukkueen jäsenet saavat puhumalla neuvoa mitä kannattaa tehdä. Kun poimija päättää ottaa sienen mukaansa, hän palaa sen kanssa takaisin oman joukkueensa luokse ja laittaa sen oman joukkueensa koriin. Tässä vaiheessa myös joku näkevä joukkueen jäsen voi tarkastaa, että se ei ole kärpässieni. Jos se on, poimija voi viedä sen takaisin sinne, mistä haki tai vaihtoehtoisesti jättää koriin, jolloin joukkueen lopputuloksesta vähennetään 3 sientä. Peli loppuu, kun joko kaikki sienet, jotka eivät ole kärpässieniä, on kerätty, tai kun etukäteen määrätty aika (yleensä noin 10 min) loppuu. Tämän jälkeen lasketaan sienet ja mahdolliset vähennykset kerätyistä kärpässienistä tehdään. Eniten kerännyt joukkue voittaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Variaatio: kuvalliset sienikortit===&lt;br /&gt;
Jos skabasta haluaa tehdä opettavaisemman, voi ruksit ja tyhjät laput korvata oikeilla sienikuvilla. Tällöin pisteytys voidaan toteuttaa sienikirjan kertoman herkullisuuden mukaan ja miinuspisteitä jakaa koriin päätyneistä myrkkysienistä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Pallo_ja_tulitikkuviesti&amp;diff=2009</id>
		<title>Pallo ja tulitikkuviesti</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Pallo_ja_tulitikkuviesti&amp;diff=2009"/>
		<updated>2015-03-17T13:30:46Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Skaba |luokka=sisäskabat |joukkueessa=2 |kesto=15 |ulkona=Ei |sisällä=Kyllä |tarvikkeet=maalarinteippiä, jokaiselle joukkueelle: sukkahuosut, tennispallo ja tulitikkuaski }}...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|luokka=sisäskabat&lt;br /&gt;
|joukkueessa=2&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=maalarinteippiä, jokaiselle joukkueelle: sukkahuosut, tennispallo ja tulitikkuaski&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Etukäteisvalmistelut: pujota sukkahousun toiseen lahkeeseen tennispallo ja merkitse maalarinteipillä lattiaan lähtö- ja maaliviivat. Skaban idea on seuraava: jokainen joukkue menee jonoon ja jonon ensimmäinen solmii sukkahousun vyötäisilleen siten, että pallo pystyy heilumaan edestakaisin haarojen välissä. Tämän jälkeen kilpailija laittaa kätensä seläntaakse. Ideana on tennispallolla lyömällä saada tulitikkuaski kuljettua maalilinjan yli ja sieltä takaisin lähtölinjalle. Tämän jälkeen sukkahousut sidotaan seuraavan vyötärölle ja hän tekee saman. Nopein joukkue, jonka kaikki jäsenet ovat kuljettaneet tulitikun maalilinjalle ja takaisin, voittaa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2008</id>
		<title>Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2008"/>
		<updated>2015-03-17T13:14:37Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Leikillä on tärkeä rooli yhteishengen rakentamisessa leirillä. Se on omiaan myös purkamaan ylimääräistä energiaa oppituntien välillä ja päivän päätteeksi, sekä tietysti nostamaan leikkijöiden suupieliä ylöspäin. Hyvin valittu leikki voi myös liittyä päivän muun työskentelyn teemaan ja tukea sitä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin vetäminen==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikkien valinta===&lt;br /&gt;
Leikin valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, millainen ryhmä on kyseessä ja kuinka hyvin ryhmä tuntee toisensa. Myös käytettävissä olevat tilat ja välineet vaikuttavat asiaan. Pääsääntönä kannattaa pitää sitä, että mitä tutumpi ja rohkeampi ryhmä on, sitä enemmän on leikkien suhteen valinnanvaraa ja myös rohkeampia leikkejä voi ottaa. Jos kyseessä on hiljaisempi ja ujompi ryhmä, alkuun kannattaa käyttää leikkejä, joissa ei välttämättä tarvitse ottaa ainakaan kovin läheistä kontaktia toisiin ja vältttää esimerkiksi seksuaalisuuteen tai luottamukseen tai yhden-kahden vapaaehtoisen valintaan perustuvia leikkejä. Näiden aika on sitten myöhemmin, kun ryhmä on tutustuut kunnolla. Alussa lähes kaikilla ryhmillä kannattaa leikittää erilaisia [[:Luokka:Ryhmäytymisleikit|ryhmäytymisleikkejä]], jotta ryhmä tiivistyy ja oppii luottamaan toisiinsa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos selailee vanhoja leikkimateriaaleja, kannattaa muistaa, että nykynuoriso on hyvin erilaista kuin nuoriso 20 tai 30 vuotta sitten. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, mitä asioita pidetään tabuna ja mitä ei. Esimerkiksi alastomuus ja vastakkainen sukupuoli eivät ole enää samanlaisia tabuja kaikille nuorille kuin aiempina vuosikymmeninä. Tämä voi johtaa siihen, että jokin leikki, joka toimi muutama vuosikymmen sitten, ei toimi enää tänäpäivänä. Samoin kannattaa katsoa, millaisia ovat materiaaleissa mainittavat henkilöt ja tuntevatko nykyiset rippikoululaiset heitä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sisäleikeissä kannattaa muistaa, että useimmat leikit edellyttävät isohkoa tasaista ja tyhjää tilaa, joten tilan raivaamiseen ja leikkikuntoon saattamiseen kannattaa varata aikaa. Samoin tilan takaisin kuntoon laittamiseen. Erityisen tärkeää tämä on paikoissa, joissa samaa tilaa käytetään myös muihin toimintoihin, kuten oppituntien pitämiseen tai ruokailuihin. Tällöin ei saa kulua liikaa aikaa valmistaltaessa tilaa toiminnosta toiseen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ukoleikkien kohdalla olisi suositeltavaa muistaa, että hyvin monet leikit on suunniteltu aikaan, jolloin ulkona ei ole lunta, ja kannattaa hyvin vakavasti miettiä sitä, kannattaako ei-talvisia leikkejä yrittää leikkiä talvella vai ei. Jos talvella haluaa ulkoleikkejä, niin kannattaa yrittää löytää erityisesti talvileikkejä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Turvallisuus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Minitynkä}}&lt;br /&gt;
[[Luokka:Leikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2007</id>
		<title>Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2007"/>
		<updated>2015-03-17T13:12:06Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Leikkien valinta */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Leikillä on tärkeä rooli yhteishengen rakentamisessa leirillä. Se on omiaan myös purkamaan ylimääräistä energiaa oppituntien välillä ja päivän päätteeksi, sekä tietysti nostamaan leikkijöiden suupieliä ylöspäin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin vetäminen==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikkien valinta===&lt;br /&gt;
Leikin valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, millainen ryhmä on kyseessä ja kuinka hyvin ryhmä tuntee toisensa. Myös käytettävissä olevat tilat ja välineet vaikuttavat asiaan. Pääsääntönä kannattaa pitää sitä, että mitä tutumpi ja rohkeampi ryhmä on, sitä enemmän on leikkien suhteen valinnanvaraa ja myös rohkeampia leikkejä voi ottaa. Jos kyseessä on hiljaisempi ja ujompi ryhmä, alkuun kannattaa käyttää leikkejä, joissa ei välttämättä tarvitse ottaa ainakaan kovin läheistä kontaktia toisiin ja vältttää esimerkiksi seksuaalisuuteen tai luottamukseen tai yhden-kahden vapaaehtoisen valintaan perustuvia leikkejä. Näiden aika on sitten myöhemmin, kun ryhmä on tutustuut kunnolla. Alussa lähes kaikilla ryhmillä kannattaa leikittää erilaisia [[:Luokka:Ryhmäytymisleikit|ryhmäytymisleikkejä]], jotta ryhmä tiivistyy ja oppii luottamaan toisiinsa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos selailee vanhoja leikkimateriaaleja, kannattaa muistaa, että nykynuoriso on hyvin erilaista kuin nuoriso 20 tai 30 vuotta sitten. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, mitä asioita pidetään tabuna ja mitä ei. Esimerkiksi alastomuus ja vastakkainen sukupuoli eivät ole enää samanlaisia tabuja kaikille nuorille kuin aiempina vuosikymmeninä. Tämä voi johtaa siihen, että jokin leikki, joka toimi muutama vuosikymmen sitten, ei toimi enää tänäpäivänä. Samoin kannattaa katsoa, millaisia ovat materiaaleissa mainittavat henkilöt ja tuntevatko nykyiset rippikoululaiset heitä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sisäleikeissä kannattaa muistaa, että useimmat leikit edellyttävät isohkoa tasaista ja tyhjää tilaa, joten tilan raivaamiseen ja leikkikuntoon saattamiseen kannattaa varata aikaa. Samoin tilan takaisin kuntoon laittamiseen. Erityisen tärkeää tämä on paikoissa, joissa samaa tilaa käytetään myös muihin toimintoihin, kuten oppituntien pitämiseen tai ruokailuihin. Tällöin ei saa kulua liikaa aikaa valmistaltaessa tilaa toiminnosta toiseen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ukoleikkien kohdalla olisi suositeltavaa muistaa, että hyvin monet leikit on suunniteltu aikaan, jolloin ulkona ei ole lunta, ja kannattaa hyvin vakavasti miettiä sitä, kannattaako ei-talvisia leikkejä yrittää leikkiä talvella vai ei. Jos talvella haluaa ulkoleikkejä, niin kannattaa yrittää löytää erityisesti talvileikkejä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Turvallisuus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Minitynkä}}&lt;br /&gt;
[[Luokka:Leikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Luokka:Minityng%C3%A4t&amp;diff=2006</id>
		<title>Luokka:Minityngät</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Luokka:Minityng%C3%A4t&amp;diff=2006"/>
		<updated>2015-03-17T13:08:59Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: Minitynkä on artikkeli, joka vain määrittelee aiheen tai esittelee sen hyvin lyhyesti parilla virkkeellä. Voit laajentaa artikkelia vapaasti, jolloin se ei enää ole minitynkä.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Minitynkä on artikkeli, joka vain määrittelee aiheen tai esittelee sen hyvin lyhyesti parilla virkkeellä. Voit laajentaa artikkelia vapaasti, jolloin se ei enää ole minitynkä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:LCHawk&amp;diff=2005</id>
		<title>Käyttäjä:LCHawk</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:LCHawk&amp;diff=2005"/>
		<updated>2015-03-17T12:37:21Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: kh&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Olen entinen pitkän linjan isonen, joka on toiminut niin Savossa kuin Karjalassakin ripareilla ja lastenleireillä. Myös muita seurakunnallisia projekteja minulla on paljon. Minut löytää myös Wikipediasta samalla käyttäjänimellä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu:Leikki&amp;diff=2004</id>
		<title>Keskustelu:Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu:Leikki&amp;diff=2004"/>
		<updated>2015-03-17T12:36:17Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Ohjeistuksen neutraalius */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Lähdemateriaaleista==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Oskari|Oskarin]] kirjoittamaa isoskoulutusmateriaalia (http://isosten.net/oppitunti-6b-leikit) saa vapaasti (CC-BY-SA 3.0 mukaisesti) hyödyntää artikkelin pohjana tai lähdemateriaalina, jos sen katsoo hyödylliseksi. Itse asiassa kyseinen matsku on ollut tarkoitus siirtää Pediaan, mutta mitä ilmeisimmin unohtunut. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 17. maaliskuuta 2015 kello 01.06 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ohjeistuksen neutraalius==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkien vetämisen ohjeistuksessa on varmasti eroja seurakuntien välillä etenkin sen suhteen, kuinka rajut leikit sallitaan ja mille on sopivaa nauraa. Jossain määrin voi olla perusteltua esittää omia perusteltuja näkemyksiämme aiheeseen, mutta mielestäni olisi syytä välttää turhaa paapomista, ja sen sijaan esittää asiat mahdollisimman neutraalisti. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 17. maaliskuuta 2015 kello 01.06 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Samaa mieltä. Itse ajattelin lähinnä kirjoittaa oheistusta siitä näkökulmasta, että mitä pitäisi nimenomaan riparikontekstissa ottaa huomioon leikkiä valittaessa ja mitä nimenomaan uuden, kohtuulisen vihreän isosen pitäisi tietää asiasta.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2015 kello 14.36 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2003</id>
		<title>Leikki</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Leikki&amp;diff=2003"/>
		<updated>2015-03-17T12:34:50Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Leikkien valinta */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Leikillä on tärkeä rooli yhteishengen rakentamisessa leirillä. Se on omiaan myös purkamaan ylimääräistä energiaa oppituntien välillä ja päivän päätteeksi, sekä tietysti nostamaan leikkijöiden suupieliä ylöspäin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikin vetäminen==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Leikkien valinta===&lt;br /&gt;
Leikin valinnassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, millainen ryhmä on kyseessä ja kuinka hyvin ryhmä tuntee toisensa. Myös käytettävissä olevat tilat ja välineet vaikuttavat asiaan. Pääsääntönä kannattaa pitää sitä, että mitä tutumpi ja rohkeampi ryhmä on, sitä enemmän on leikkien suhteen valinnanvaraa ja myös rohkeampia leikkejä voi ottaa. Jos kyseessä on hiljaisempi ja ujompi ryhmä, alkuun kannattaa käyttää leikkejä, joissa ei välttämättä tarvitse ottaa ainakaan kovin läheistä kontaktia toisiin ja vältttää esimerkiksi seksuaalisuuteen tai luottamukseen tai yhden-kahden vapaaehtoisen valintaan perustuvia leikkejä. Näiden aika on sitten myöhemmin, kun ryhmä on tutustuut kunnolla. Alussa lähes kaikilla ryhmillä kannattaa leikittää erilaisia [[:Luokka:Ryhmäytymisleikit|ryhmäytymisleikkejä]], jotta ryhmä tiivistyy ja oppii luottamaan toisiinsa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos selailee vanhoja leikkimateriaaleja, kannattaa muistaa, että nykynuoriso on hyvin erilaista kuin nuoriso 20 tai 30 vuotta sitten. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, mitä asioita pidetään tabuna ja mitä ei. Esimerkiksi alastomuus ja vastakkainen sukupuoli eivät ole enää samanlaisia tabuja kuin aiempina vuosikymmeninä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sisäleikeissä kannattaa muistaa, että useimmat leikit edellyttävät isohkoa tasaista ja tyhjää tilaa, joten tilan raivaamiseen ja leikkikuntoon saattamiseen kannattaa varata aikaa. Samoin tilan takaisin kuntoon laittamiseen. Erityisen tärkeää tämä on paikoissa, joissa samaa tilaa käytetään myös muihin toimintoihin, kuten oppituntien pitämiseen tai ruokailuihin. Tällöin ei saa kulua liikaa aikaa valmistaltaessa tilaa toiminnosta toiseen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ukoleikkien kohdalla olisi suositeltavaa muistaa, että hyvin monet leikit on suunniteltu aikaan, jolloin ulkona ei ole lunta, ja kannattaa hyvin vakavasti miettiä sitä, kannattaako ei-talvisia leikkejä yrittää leikkiä talvella vai ei. Jos talvella haluaa ulkoleikkejä, niin kannattaa yrittää löytää erityisesti talvileikkejä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Turvallisuus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Minitynkä}}&lt;br /&gt;
[[Luokka:Leikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1997</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1997"/>
		<updated>2015-03-16T11:47:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Tuoreempaa keskustelua luokittelusta===&lt;br /&gt;
Koska edeltävä keskustelu on jo useammman vuoden vanhaa, teen tähän väliotsikon. Onko järkevää luokitella kaikkia leikkejä automaattisesti luokkaan leikit? Minusta ei ole. Minusta ne kuuluisivat siihen vain siinä tapauksessa, että ne eivät sovi mihinkään sen alaluokkaan. Tuo luokka tulee aikaa myöten kasvamaan isoksi luokaksi ja sieltä minkään järkevän löytäminen on hankalaa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 16.46 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Tätä asiaa aiemmin mm. Bassmanin kanssa pohdittaessa koettiin, että kaikkien leikkien löytyminen samasta aakkostetusta listauksesta on hyödyllistä. Lisäksi semanttiset [[Toiminnot:Semanttinen kysely/Leikkihaku|haku]]- ja {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=luokittelutoiminnot&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}} nykyisellään olettaa luokkarakenteen, jossa on nykyisenlaiset kaikenkattavat pääluokat. Nää toiminnot vois todennäköisesti toteuttaa jollain muulla tavalla toisenlaisen luokkarakenteen vallitessa, mutta tuskin läheskään yhtä suoraviivaisesti. Nykyisen käytännön poikkeaminen esimerkiksi Wikipedian käytännöistä on tiedossa. PartioWiki puolestaan käyttää [[partiowiki:Luokka:Leikit|samaa luokittelutapaa]] kuin me.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Tää kaikki sanottuna, ymmärrän sun pointin, mutta pelkään, että luokittelun muuttaminen wikipediamaisempaan suuntaan tois meidän tapauksessa asioihin enemmän monimutkaisuutta kuin tavoiteltua yksinkertaistusta. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 18.19 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Tuokin lienisi teknisesti toteutettavissa ja kieltämättä syntaksiltaan aika nätti. Luulen tosin, että ehdottamani toteutus olisi sekä helpompi toteuttaa että ohjeistaa muokkaajille. Lisäksi se jättäisi mahdollisuuden ohjeistaa ryhmän absoluuttista kokoa ja jaollisuutta samanaikaisesti. Ryhmän ohjeistettu koko ilmaistaan infoboksissa nykyiselläänkin ainoastaan silloin kun se on mallineelle määritetty. Tilanteissa, joissa annettuna on ainoastaan jaollisuus, esitettäisiin ainoastaan jaollisuus: &amp;quot;Leikkijöitä: #:lla jaollinen määrä&amp;quot;, mutta absoluuttisten määrien ollessa myös määriteltyjä: &amp;quot;Leikkijöitä: a-b leikkijää, c:llä jaollinen määrä&amp;quot;. Miltä kuulostaa? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.18 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Joo, tuokin kuulostaisi hyvältä ratkaisulta. Tee sallainen kuin haluat.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 01.24 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Joo, täytyypä sukeltaa vaikka tässä lähipäivinä tuonne aaltosulkuviidakkoon tämän tiimoilta. Nyt kun aattelee, niin monen leikin kohdalla tosi oleellinen juttu, hyvä kun nostit pöydälle! --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.38 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Hartauksien lisääminen? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tuossa luo sisältöä kohdassa on linkit, joilla voi lisätä sketsin, leikin ja skaban, mutta ei nappia hartauden lisäämiseen. Onko tarkoituksellista vai miten niiden lisääminen on tarkoitus tehdä?--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 08.30 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hartauksia varten ei toistaiseksi ole omaa mallinetta, joten tarvetta lomakkeelle ei ole. Hartauden voi luoda niinkuin minkä tahansa wikiartikkelin: esimerkiksi kirjoittamalla hartauden nimen hakukenttään ja klikkaamalla '''Luo sivu &amp;quot;Hartauden nimi&amp;quot; tähän wikiin.''' Jos koetaan tarvetta hartauksien omille infobokseille, niin niitä varten voidaan tehdä malline ja mallineen täyttämistä varten lomake.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Itse en esimerkiksi leikkiä luodessa edes käytä mainittuja lomakkeita, vaan kopioin mallineen pohjan [[Malline:Leikki|mallineen sivulta]] luomani sivun alkuun ja täydennän sen käsin. Lomakkeet ovat helpottamassa uusien käyttäjien elämää, mutta ne eivät ole ainut tapa luoda uusia artikkeleita. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 13.16 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Yleistä tietoa leikeistä jonnekin?==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pitäisikö tänne perustaa paikka, jossa voisi julkaista yleisiä ohjeita leikkien valintaan, turvallisuuteen ja vastaaviin asioihin nähden? Samoin juttua esim. aistirjoitteisten henkilöiden huomioimisesta voisi olla paikoillaan laittaa jonnekin. Tällaista materiaalia ei ainakaan kaikissa seurakunnissa juurikaan käydä läpi isoskoulutuksessa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 16. maaliskuuta 2015 kello 13.47 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Aatami_ja_Eeva&amp;diff=1992</id>
		<title>Aatami ja Eeva</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Aatami_ja_Eeva&amp;diff=1992"/>
		<updated>2015-03-13T14:51:47Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Ohjeistus */ täsmennetty ohjeistusta&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{leikki&lt;br /&gt;
| luokka	= Seksuaalisuus ja seurustelu&lt;br /&gt;
| luokka2	= Vapaaehtoisleikit&lt;br /&gt;
| isosia	= 1&lt;br /&gt;
| isosiamax	= 2&lt;br /&gt;
| leikkijöitä	= 15&lt;br /&gt;
| leikkijöitämax = 30&lt;br /&gt;
| kesto		= 5&lt;br /&gt;
| kestomax	= 10&lt;br /&gt;
| sisällä	= kyllä&lt;br /&gt;
| ulkona	= kyllä&lt;br /&gt;
| alue		= &lt;br /&gt;
| tarvikkeet	= liinoja silmien sitomiseksi&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ohjeistus==&lt;br /&gt;
Sokkoleikki. Aluksi valitaan vapaaehtoiset tyttö (=Eeva) ja poika(=Aatami). He menevät piirin keskelle ja heiltä sidotaan silmät. Aatami huhuilee Eevaa ja tämän tulee vastata ja paeta. Aatami puolestaan yrittää saada Eevan kiinni. Muut leikkijät ovat suljettuna turvapiirinä ympärillä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Bat and moths (Lepakko ja yöperhoset)===&lt;br /&gt;
Tässä versiossa leikkiin valitaan yksi lepakko ja kolme yöperhosta. Lepakon silmät sidotaan. Muut leikkijät muodostavat käsikädessä piirin, jonka tehtävänä on rajata lepakon ja perhosten liikkuminen. Lepakko ja yöperhoset ovat piirin sisäpuolella. Lepakko huutaa ''&amp;quot;Bat!&amp;quot;'', johon yöperhosten on heti vastattava ''&amp;quot;Moth!&amp;quot;'' Äänen perusteella lepakko yrittää saada kiinni yhden perhosen, josta tulee uusi lepakko. Uudet perhoset valitaan piiristä. Piiri ei saa liikkua eikä äännellä turhaan, jotta lepakko kuulee yöperhosten vastaukset.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Taikalaatikosta}}&lt;br /&gt;
{{IsosenBlogista}}&lt;br /&gt;
[[Luokka:Sokkoleikit]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1991</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1991"/>
		<updated>2015-03-13T14:46:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Luokkahierarkia */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Tuoreempaa keskustelua luokittelusta===&lt;br /&gt;
Koska edeltävä keskustelu on jo useammman vuoden vanhaa, teen tähän väliotsikon. Onko järkevää luokitella kaikkia leikkejä automaattisesti luokkaan leikit? Minusta ei ole. Minusta ne kuuluisivat siihen vain siinä tapauksessa, että ne eivät sovi mihinkään sen alaluokkaan. Tuo luokka tulee aikaa myöten kasvamaan isoksi luokaksi ja sieltä minkään järkevän löytäminen on hankalaa.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 16.46 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Tuokin lienisi teknisesti toteutettavissa ja kieltämättä syntaksiltaan aika nätti. Luulen tosin, että ehdottamani toteutus olisi sekä helpompi toteuttaa että ohjeistaa muokkaajille. Lisäksi se jättäisi mahdollisuuden ohjeistaa ryhmän absoluuttista kokoa ja jaollisuutta samanaikaisesti. Ryhmän ohjeistettu koko ilmaistaan infoboksissa nykyiselläänkin ainoastaan silloin kun se on mallineelle määritetty. Tilanteissa, joissa annettuna on ainoastaan jaollisuus, esitettäisiin ainoastaan jaollisuus: &amp;quot;Leikkijöitä: #:lla jaollinen määrä&amp;quot;, mutta absoluuttisten määrien ollessa myös määriteltyjä: &amp;quot;Leikkijöitä: a-b leikkijää, c:llä jaollinen määrä&amp;quot;. Miltä kuulostaa? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.18 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Joo, tuokin kuulostaisi hyvältä ratkaisulta. Tee sallainen kuin haluat.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 01.24 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Joo, täytyypä sukeltaa vaikka tässä lähipäivinä tuonne aaltosulkuviidakkoon tämän tiimoilta. Nyt kun aattelee, niin monen leikin kohdalla tosi oleellinen juttu, hyvä kun nostit pöydälle! --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.38 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Hartauksien lisääminen? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tuossa luo sisältöä kohdassa on linkit, joilla voi lisätä sketsin, leikin ja skaban, mutta ei nappia hartauden lisäämiseen. Onko tarkoituksellista vai miten niiden lisääminen on tarkoitus tehdä?--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 08.30 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hartauksia varten ei toistaiseksi ole omaa mallinetta, joten tarvetta lomakkeelle ei ole. Hartauden voi luoda niinkuin minkä tahansa wikiartikkelin: esimerkiksi kirjoittamalla hartauden nimen hakukenttään ja klikkaamalla '''Luo sivu &amp;quot;Hartauden nimi&amp;quot; tähän wikiin.''' Jos koetaan tarvetta hartauksien omille infobokseille, niin niitä varten voidaan tehdä malline ja mallineen täyttämistä varten lomake.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Itse en esimerkiksi leikkiä luodessa edes käytä mainittuja lomakkeita, vaan kopioin mallineen pohjan [[Malline:Leikki|mallineen sivulta]] luomani sivun alkuun ja täydennän sen käsin. Lomakkeet ovat helpottamassa uusien käyttäjien elämää, mutta ne eivät ole ainut tapa luoda uusia artikkeleita. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 13.16 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Neli%C3%B6_ja_hattu&amp;diff=1988</id>
		<title>Neliö ja hattu</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Neli%C3%B6_ja_hattu&amp;diff=1988"/>
		<updated>2015-03-13T08:12:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: kh&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=5&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=25&lt;br /&gt;
|kestomax=60&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=Sisällä iso tila, jossa ei ole pöytiä, ulkona tasainen alue, jonka reunoilla köydet merkitsemässä alueen rajaa&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=yksi hattu, yksi köysi ja jokaiselle huivit silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Etukäteisvalmistelut: Sisällä: raivaa tila kaikista mahdollisista esteistä, joihin voisi törmätä.&lt;br /&gt;
Ulkona: Rajaa reunaköydellä alue, jonka sisällä leikki tapahtuu. Aluuen reunojen olisi hyvä olla vähintään 10 metriä suuntaansa.&lt;br /&gt;
Vie tämän jälkeen alueen sisälle hattu ja köysi.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijöille selitetään leikin säännöt: tehtävänä on aluksi löytää alueelta köysi ja hattu. Kun hattu löytyy, löytäjä laittaa sen päähänsä ja hän menettää puhekykynsä loppu leikin ajaksi. Hän ei saa sanoa mitään, ei edes &amp;quot;löysin hatun&amp;quot;. Kun köysi löytyy, teidän tulee tehdä siitä neliö ja sen, jolla on päässä hattu, tulee olla neliön keskellä. Neliötä ei saa ulkona tehdä kiinni aluetta rajaavaan köyteen eikä sisälllä kiinni seinään. Lisäksi jokaisen leikkijän on pidettävä kiinni köydestä silloin, kun neliö on valmis. Tämän jälkeen saatte 10 minuuttia aikaa suunnitella miten tehtävä hoidetaan. Sitten teiltä sidotaan silmät ja isonen vie teidät tehtäväalueelle. Tehtävä alkaa, kun isonen sanoo &amp;quot;alkaa&amp;quot; ja kun oletatte olevanne valmiita huutakaa &amp;quot;valmis&amp;quot;. Isonen kertoo, onko homma tehty oikein vai ei.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tämän jälkeen ryhmä jää suunnittelemaan, miten he toimivat. Kannattaa ainakin sopia siitä, miten tunnistetaan se, kenellä on hattu ja kuinka hänet saadaan neliön keskelle. Samoin se, mistä tiedetään, että kuvio on neliö. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kun aika on täysi, jokaiselta sidotaan silmät ja heidät talutetaan yksi kerrassaan leikkialueelle. Kun kaikki ovat leikkialueella, isonen sanoo &amp;quot;alkaa&amp;quot; ja tehtävän suoritus alkaa. Kun joku leikkijöistä huutaa &amp;quot;valmis&amp;quot;, isonen tarkastaa tilanteen ja sanoo, että joko tehtävä on tehty tai mitä vikaa siinä on. Ryhmä korjaa hommaa niin kauan, että suoritus on hyväksytty.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:LCHawk&amp;diff=1987</id>
		<title>Keskustelu käyttäjästä:LCHawk</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:LCHawk&amp;diff=1987"/>
		<updated>2015-03-13T06:38:32Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Tervetuloa! */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tervetuloa! ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lämpimästi tervetuloa Pompelipediaan! Aktiivisia muokkaajia ei toistaiseksi ole jonoksi asti, joten itseään pääsee toteuttamaan melko vapaasti - varsinkin jos on hyvä perustelemaan hulluimmat ideansa. Jos olet fabossa, suosittelen liittymään [https://www.facebook.com/groups/isosten/ Isoset ry:n aktiiveille tarkoitettuun ryhmään]. Sieltä löydät kaikki meidät muut ry:n toiminnan ja materiaalien kehittämisestä kiinnostuneet. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.47 (EET)&lt;br /&gt;
:Kiitos. Kävin liittymässä.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 08.38 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1986</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1986"/>
		<updated>2015-03-13T06:30:41Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Hartauksien lisääminen? */ uusi osio&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Tuokin lienisi teknisesti toteutettavissa ja kieltämättä syntaksiltaan aika nätti. Luulen tosin, että ehdottamani toteutus olisi sekä helpompi toteuttaa että ohjeistaa muokkaajille. Lisäksi se jättäisi mahdollisuuden ohjeistaa ryhmän absoluuttista kokoa ja jaollisuutta samanaikaisesti. Ryhmän ohjeistettu koko ilmaistaan infoboksissa nykyiselläänkin ainoastaan silloin kun se on mallineelle määritetty. Tilanteissa, joissa annettuna on ainoastaan jaollisuus, esitettäisiin ainoastaan jaollisuus: &amp;quot;Leikkijöitä: #:lla jaollinen määrä&amp;quot;, mutta absoluuttisten määrien ollessa myös määriteltyjä: &amp;quot;Leikkijöitä: a-b leikkijää, c:llä jaollinen määrä&amp;quot;. Miltä kuulostaa? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.18 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Joo, tuokin kuulostaisi hyvältä ratkaisulta. Tee sallainen kuin haluat.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 01.24 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Joo, täytyypä sukeltaa vaikka tässä lähipäivinä tuonne aaltosulkuviidakkoon tämän tiimoilta. Nyt kun aattelee, niin monen leikin kohdalla tosi oleellinen juttu, hyvä kun nostit pöydälle! --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.38 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Hartauksien lisääminen? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tuossa luo sisältöä kohdassa on linkit, joilla voi lisätä sketsin, leikin ja skaban, mutta ei nappia hartauden lisäämiseen. Onko tarkoituksellista vai miten niiden lisääminen on tarkoitus tehdä?--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 08.30 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1980</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1980"/>
		<updated>2015-03-12T23:24:16Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Leikkien henkilömääristä */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Tuokin lienisi teknisesti toteutettavissa ja kieltämättä syntaksiltaan aika nätti. Luulen tosin, että ehdottamani toteutus olisi sekä helpompi toteuttaa että ohjeistaa muokkaajille. Lisäksi se jättäisi mahdollisuuden ohjeistaa ryhmän absoluuttista kokoa ja jaollisuutta samanaikaisesti. Ryhmän ohjeistettu koko ilmaistaan infoboksissa nykyiselläänkin ainoastaan silloin kun se on mallineelle määritetty. Tilanteissa, joissa annettuna on ainoastaan jaollisuus, esitettäisiin ainoastaan jaollisuus: &amp;quot;Leikkijöitä: #:lla jaollinen määrä&amp;quot;, mutta absoluuttisten määrien ollessa myös määriteltyjä: &amp;quot;Leikkijöitä: a-b leikkijää, c:llä jaollinen määrä&amp;quot;. Miltä kuulostaa? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 01.18 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Joo, tuokin kuulostaisi hyvältä ratkaisulta. Tee sallainen kuin haluat.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 01.24 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1978</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1978"/>
		<updated>2015-03-12T22:34:09Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Leikkien henkilömääristä */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Erittäin validi pointti! Periaatteessa mitään estettä ei olisi tehdä mallineeseen vapaamuotoista kenttää leikkijöiden määrälle. Nykyinen toteutus kuitenkin ymmärtää leikkijöiden lukumäärän semanttisena suureena, eli sitä {{#ask: [[Luokka:Leikit]] | limit=0 | searchlabel=voi käyttää hakuperusteena&lt;br /&gt;
| mainlabel=-&lt;br /&gt;
| ?=Leikki&lt;br /&gt;
| ?isosia vähintään&lt;br /&gt;
| ?isosia enintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia vähintään&lt;br /&gt;
| ?osallistujia enintään&lt;br /&gt;
}}, joten se ei ole yhteensopiva näin suoraviivaisen ratkaisun kanssa. Ongelman voisi kiertää luomalla leikkijöiden jaollisuudelle oman (semanttisen) suureensa, jonka voisi syöttää ja esittää suositellun leikkijämäärän sijasta tai sen ohessa. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 13. maaliskuuta 2015 kello 00.13 (EET)&lt;br /&gt;
:::Tuo oma semaattinen suure kuulostaisi hyvältä. Tai miten olisi tapa, jossa laittamalla %-merkki luvun eteen, luku tulisi muotoon kaikki {{tähän luku}}:lla jaolliset määrät? Eli jos osallistujia vähintään kentässä olisi merkintä %3, tulisi siihen teksti &amp;quot;kaikki 3:lla jaolliset määrät&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 13. maaliskuuta 2015 kello 00.34 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Neli%C3%B6_ja_hattu&amp;diff=1976</id>
		<title>Neliö ja hattu</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Neli%C3%B6_ja_hattu&amp;diff=1976"/>
		<updated>2015-03-12T15:27:00Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Leikki |luokka=Ryhmäytymisleikit |luokka2=Sokkoleikit |leikkijöitä=5 |leikkijöitämax=20 |isosia=1 |kesto=25 |kestomax=60 |ulkona=Kyllä |sisällä=Kyllä |alue=Sisällä iso...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=5&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=25&lt;br /&gt;
|kestomax=60&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=Sisällä iso tila, jossa ei ole pöytiä, ulkona tasainen alue, jonka reunoilla köydet merkitsemässä alueen rajaa&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=yksi hattu, yksi köysi ja jokaiselle huivit silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Etukäteisvalmistelut: Sisällä: raivaa tila kaikista mahdollisista esteistä, joihin voisi törmätä.&lt;br /&gt;
Ulkona: RAjaa reunaköydellä alue, jonka sisällä leikki tapahtuu. Aluuen reunojen olisi hyvä olla vähintään 10 metriä suuntaansa.&lt;br /&gt;
Vie tämän jälkeen alueen sisälle hattu ja köysi.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijöille selitetään leikin säännöt: tehtävänä on aluksi löytää alueelta köysi ja hattu. Kun hattu löytyy, löytäjä laittaa sen päähänsä ja hän menettää puhekykynsä loppu leikin ajaksi. Hän ei saa sanoa mitään, ei edes &amp;quot;löysin hatun&amp;quot;. Kun köysi löytyy, teidän tulee tehdä siitä neliö ja sen, jolla on päässä hattu, tulee olla neliön keskellä. Neliötä ei saa ulkona tehdä kiinni aluetta rajaavaan köyteen eikä sisälllä kiinni seinään. Lisäksi jokaisen leikkijän on pidettävä kiinni köydestä silloin, kun neliö on valmis. Tämän jälkeen saatte 10 minuuttia aikaa suunnitella miten tehtävä hoidetaan. Sitten teiltä sidotaan silmät ja isonen vie teidät tehtäväalueelle. Tehtävä alkaa, kun isonen sanoo &amp;quot;alkaa&amp;quot; ja kun oletatte olevanne valmiita huutakaa &amp;quot;valmis&amp;quot;. Isonen kertoo, onko homma tehty oikein vai ei.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tämän jälkeen ryhmä jää suunnittelemaan, miten he toimivat. Kannattaa ainakin sopia siitä, miten tunnistetaan se, kenellä on hattu ja kuinka hänet saadaan neliön keskelle. Samoin se, mistä tiedetään, että kuvio on neliö. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kun aika on täysi, jokaiselta sidotaan silmät ja heidät talutetaan yksi kerrassaan leikkialueelle. Kun kaikki ovat leikkialueella, isonen sanoo &amp;quot;alkaa&amp;quot; ja tehtävän suoritus alkaa. Kun joku leikkijöistä huutaa &amp;quot;valmis&amp;quot;, isonen tarkastaa tilanteen ja sanoo, että joko tehtävä on tehty tai mitä vikaa siinä on. Ryhmä korjaa hommaa niin kauan, että suoritus on hyväksytty.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Sieniskaba&amp;diff=1975</id>
		<title>Sieniskaba</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Sieniskaba&amp;diff=1975"/>
		<updated>2015-03-12T14:56:34Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Skaba |luokka=sisäskabat |joukkueessa=2 |joukkueessamax=4 |kesto=5 |kestomax=15 |ulkona=Ei |sisällä=Kyllä |alue=tyhjä, iso tila |tarvikkeet=jokaisella joukkueelle yksi liina...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Skaba&lt;br /&gt;
|luokka=sisäskabat&lt;br /&gt;
|joukkueessa=2&lt;br /&gt;
|joukkueessamax=4&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|kestomax=15&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|alue=tyhjä, iso tila&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=jokaisella joukkueelle yksi liina silmien sitomiseen, jokaiselle joukkueelle kori tms., maalarinteippiä, vähintään 50 pahvista korttia, joista noin 20 %:ssa on iso X-kirjain&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Etukäteisvalmistelut: tehdään vähintään noin 50 pahvista tai paperista korttia, joista noin 20 %:iin laitetaan iso X-kirjain. Näitä kortteja sanotaan sieniksi ja niitä, joissa on X-kirjain sanotaan kärpässieniksi. Lähtö/maalilinja tehdään lattiaan maalarin teipillä.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Valitaan vapaaehtoiset jokaisesta joukkueesta. Vapaaehtoisen silmät sidotaan. Tätä vapaaehtoista sanotaan poimijaksi Vain tämä poimija saa ylittää lähtö/maalilinjan, loppujen joukkueen jsenten on pysyttävä linjan takana. Kun isonen antaa merkin, lähtevät jokkueiden vapaaehtoiset hakemaan sieniä. Sienet pitää hakea yksiteillen. Sienet ovat niin päin, että niistä näkee ovatko ne kärpässieniä vai ei. Kun vapaaehtoinen löytää jonkin sienen, hän voi joko ottaa sen tai jättää paikoilleen. Muut joukkueen jäsenet saavat puhumalla neuvoa mitä kannattaa tehdä. Kun vapaaehtoinen päättää ottaa sienen mukaansa, hän palaa sen kanssa takaisin oman joukkueensa luokse ja laittaa sen oman joukkueensa koriin. Tässä vaiheessa myös joku näkevä joukkueen jäsen voi tarkastaa, että se ei ole kärpässieni. Jos se on, poimija voi viedä sen takaisin sinne, mistä haki tai vaihtoehtoisesti laittaa koriin, jolloin joukkueen lopputuloksesta vähennetään 3 sientä. Peli loppuu, kun joko kaikki sienet, jotka eivät ole kärpässieniä, on kerätty tai kun etukäteen määrätty aika (yleensä noin 10 min) loppuu. Tämän jälkeen lasketaan sienet ja eniten kerännyt joukkue voittaa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Ranskalainen_hippa&amp;diff=1974</id>
		<title>Ranskalainen hippa</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Ranskalainen_hippa&amp;diff=1974"/>
		<updated>2015-03-12T13:54:01Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Leikki |luokka=Ulkoleikit |luokka2=Sokkoleikit |leikkijöitä=10 |leikkijöitämax=50 |isosia=1 |kesto=15 |kestomax=45 |ulkona=Kyllä |sisällä=Ei |alue=Kenttä tai muu tasainen...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ulkoleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=Sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=10&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=50&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=15&lt;br /&gt;
|kestomax=45&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Ei&lt;br /&gt;
|alue=Kenttä tai muu tasainen alue&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=narua, yhdelle huivi tai liina silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
HUOM! Leikkijöitä on oltava parillinen määrä, jos vajaata, voi yhdellä isosella täydentää.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aluksi leikkijät jaetaan pareihin. Yksi pareista on hippapari ja loput yrittävät pakoon. Pakenijat liikkuvat kolmijalkaisesti eli heiltä sidotaan yksi jalka yhteen. Hippaparia ei sidota yhteen, vaan toiselta heistä sidotaan silmät ja toiselta sidotaan kädet seläntaakse. Koska kiinnijääminen tapahtuu koskemalla, voin sokko voi ottaa kiinni. Hippaparista sokko yrittää ottaa kiinni ja näkevä leikkijä, jolla on kädet sidottuna seläntaakse neuvoo häntä, mihin suuntaan mennä. Kun joku pari jää kiinni, vaihtuu kyseinen pari hippapariksi.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Jakoavain&amp;diff=1973</id>
		<title>Jakoavain</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Jakoavain&amp;diff=1973"/>
		<updated>2015-03-12T13:20:58Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Sketsi |luokka=Kuivikset |rooleja=2 |kesto=1 |kestomax=3 |ulkona=Kyllä |sisällä=Kyllä |tarvikkeet=pahvista tai paperista tehtyjä avaimia }} Huomautus: toinen isosista, jolla...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Sketsi&lt;br /&gt;
|luokka=Kuivikset&lt;br /&gt;
|rooleja=2&lt;br /&gt;
|kesto=1&lt;br /&gt;
|kestomax=3&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=pahvista tai paperista tehtyjä avaimia&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Huomautus: toinen isosista, jolla on rooli, menee ennen sketin alkua istumaan rippikoululaisten sekaan.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Isonen, jolla on mukana pahvisia avaimia, tulee saliin ja alkaa jaella niitä rippikoululaisille. Tullessaan isosen kohdalle, hän antaa myös tälle avaimen ja tällöin avaimen saava isonen kysyy: &amp;quot;Miksi sä jakelet näitä avaimia?&amp;quot; Tähän avaimia jakava isonen vastaa: &amp;quot;No, kun nää on jakoavaimia.&amp;quot;&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=1972</id>
		<title>Pöydän kattaminen</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=1972"/>
		<updated>2015-03-12T13:14:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: kh&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=10&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Pyöreä pöytä, narua, pöytäliina ja jokaiselle kertakäyttöruokailuvälineet&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikki on ryhmäyttämisleikki, jonka tarkoituksena on harjoitella yhteistoimintaa. Ennen leikin alua laita pyödälle pöytäliina kasaan viikattuna ja ruokailuvälineet kasassa viereen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijät laitetaan seisomaan pöydän ympärille ja heidän ranteet ja nilkat sidotaan kiinni vierustoverin käteen ja jalkaan. Leikkijät siis muodostavat &amp;quot;piirin&amp;quot; pöydän ympärille ja jokainen on sidottu oikasta ranteesta ja oikeasta nilkasta vierustoverin vasempaan nilkkaan ja vasempaan jalkaan. Kannattaa tehdä sidoksista sen verran kestävät, että ne kestävät liikuttelua ja &amp;quot;repimistä&amp;quot; aukeamatta. Tämän jälkeen leikkijöille annetaan tehtäväksi kattaa pöytä eli levittää siihen liina ja laittaa jokaisen eteen muki, lautanen ja haarukka ja veitsi. Kun he ovat valmiita, leikki loppuu.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikki pakottaa leikkijät tekemään yhteistyötä, koska omalla sooloilulla ei saa tehtyä mitään. Pitää sopia ryhmässä kuka liikuttaa kättä tai jalkaa milloinkin. Jos haluaa jatkaa leikkiä pidemmälle, voi myös varata jotain yksinkertaista ruokaa ja juomaa, joka pitää jokaisen syödä vierustoveriin sidottuna. Leikkiä voi myös hankaloittaa sitomalla silmät osalta leikkijöistä tai kieltämällä osalta heistä puhuminen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikkijöitä on paljon, voidaan myös kilpailla useiden ryhmien välisenä kilpailuna nopeudessa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:LCHawk&amp;diff=1971</id>
		<title>Käyttäjä:LCHawk</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:LCHawk&amp;diff=1971"/>
		<updated>2015-03-12T13:13:17Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: Olen entinen pitkän linjan isonen, joka on toiminut nii Savossa kuin Karjalassakin ripareilla ja lastenleireillä. Myös muita seurakunnallisia projekteja minulla on paljon. Minut...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Olen entinen pitkän linjan isonen, joka on toiminut nii Savossa kuin Karjalassakin ripareilla ja lastenleireillä. Myös muita seurakunnallisia projekteja minulla on paljon. Minut löytää myös Wikipediasta samalla käyttäjänimellä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1970</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1970"/>
		<updated>2015-03-12T13:11:30Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: /* Leikkien henkilömääristä */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.--[[Käyttäjä:LCHawk|LCHawk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LCHawk|keskustelu]]) 12. maaliskuuta 2015 kello 15.11 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1969</id>
		<title>Keskustelu Pompelipediasta:Kahvihuone</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=Keskustelu_Pompelipediasta:Kahvihuone&amp;diff=1969"/>
		<updated>2015-03-12T13:11:17Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Heippa!==&lt;br /&gt;
Tervetuloa kahvihuoneen höpötysnurkkaukseen! Täällä saapi kysellä, antaa palautetta, stormata ideoita... Sana on vapaa. Muista allekirjoittaa neljällä tildellä &amp;lt;nowiki&amp;gt;(~~~~)&amp;lt;/nowiki&amp;gt;. --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 23. maaliskuuta 2012 kello 21.00 (EST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Luokkahierarkia==&lt;br /&gt;
[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] esitti tarpeen ja kiinnostuksensa luokkahierarkian suunnittelusta, joten avataampa keskustelu aiheesta. Tähän mennessähän luokkia on käytetty lähinnä sisältösivuissa, mutta myös mallineet ja muut rakenteelliset osat alkavat toden totta kaipaamaan luokittelua. Bassman, pääsitkin toteuttamisessa jo näköjään alkuun. Olisko sulla jonkinlainen kokonaiskuvanäkemys jo olemassa? Toimivia esimerkkejä muissa wikeissä käytettävästä luokitteluhierarkiasta? --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 2. heinäkuuta 2012 kello 01.47 (EEST)&lt;br /&gt;
:Iltaa! Luokkasysteemin rakentamisesta, itse olen ylläpitäjänä Hikipediassa (hiki.pedia.ws ja EN ole kommunisti), jonka luokkapuu toimii hyvin ja josta itse ajattelin ottaa mallia, kun laitteen kerran tunnen. Mutta tietysti kysymykseen tulee, kuinka hyvin suunniteltu ia laaja tämän wikin luokkapuu tulisi olla - riparileikkien, pelien, hartauksien ja sellaisen suurena heinälatona (kuten toivon) emme tuskin tarvitse niin tarkkaa järjestelyä kuin hyvin kirjavassa huumoriwiki Hikipediassa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mulla on aika usein hyvin kortilla, mutta luulen kuitenkin kykeneväni tekemään jotakin hyödyllistä. Luokittelusta, MediaWikista sekä ennen muuta vandaalinmetsästyksestä minulla on &amp;lt;s&amp;gt;w&amp;lt;/s&amp;gt;..hikikokemusta ja koetan niitä hyödyntää täällä. Myöskin harrastelen kovin hartaasti luterilaista teologiaa ja rokkenrollia ja semmoisena pumppailen tänne todennäköisesti läjän kivoja hartauksia. Niistä puheenollen, minkä kaltaista sisältöä toivotaan? Iltahartauksia, raamatunselityskamaa raamisryhmistilanteita ajattelen, muuta? Lisäksi, kuinka suuresti sallittua on kuvain lataaminen serverille, ihan mallinteita ajatellen? Läjä mallinteita piristää tekstin valtameressä --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 8. heinäkuuta 2012 kello 22.54 (EEST)&lt;br /&gt;
::Kuulostaa erittäin lupaavalta! Aivan totta, Pompelipediassa selvinnemme aika vähällä luokkasähläyksellä (lue:suunnittelulla). Olen käyttänyt luokkia tähän mennessä ikään kuin tageina, joiden avulla artikkelit on helppo löytää. Huomionarvoista on että useimmat käyttäjät selailevat wikiä nimenomaan luokkasivujen avulla. Keskimäärin luetaan statistiikan mukaan yli 20 sivua/käynti ja useimmin selattu sivu on sketsit-luokkasivu. Tämä siis pienenä eroavaisuutena useimpiin muihin wikeihin, joissa hakukentät ovat keskeisemmässä roolissa. Mielestäni nykyistä kehityssuuntaa artikkelien luokittelussa olisi hyvä jatkaa.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Toinen huomionarvoinen seikka on, että Pompelipedia on semanttinen wiki, eli luokat ovat vain yksi tapa selata sisältöä. Näiden huomioiden lisäksi minulla ei mitään konkreettisia toivomuksia luokittelun suhteen liiemmin ole. Luotan kykyihisi ja tässä vaiheessa wikin elinkaarta voi puolestani edetä tehdään ensin ja kysellään sitten -periaatteella, sikäli kun omaa näkemystä löytyy. Jos se toimii ja tuntuu järkevältä, se on hyvä. Jos ei, suuntaa on vielä helppo korjata.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Aika tuntuu olevan kortilla itse kullakin, myös allekirjoittaneella. Jokainen tekee oman innostuksensa mukaan. Kaltaisesi wikitaitoiset luterilaisen teologian harrastajat ovat Pedialle suuri siunaus! Hardet on Pediassa niin uusi juttu, että suosisin kaikkea ripareille sovellettavaa settiä. Sitten kun matskua on kertynyt, nähdään statistiikoista helposti, mille on eniten kysyntää. Jos muuten tarvitset tarkempaa statistiikkaa, kuin mitä MediaWiki antaa, nykäse ihmeessä virtuaalihihastani!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Kuvain lataaminen on sallittua ja erittäin suotavaa! Sain avustusten turvin panostettua servupuoleen, eikä tila tahi kaista lopu ihan heti kesken. ;) Tietysti täytyy muistaa kaikki tekijänoikeusjutut ja mainita kaikkien kuvien lisenssit, ja blaah blaah.. mutta nämä asiat jo varmasti tunnetkin. :) --[[Käyttäjä:Jussi24|Jussi24]], Pompelipedian perustaja 11. heinäkuuta 2012 kello 17.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jees, hyvä että servut on kunnossa. Ihan ilmaisissa tai kotikutoisissa (kuten Hiki) tuntuu olevan aina ongelmia vähän kaiken kanssa. Kiitos luottamuksesta, koitan tehdä jotakin hyödyllistä wikin kehittämisessä! Ja niin joo, paikan luonteen huomioon ottaen tapasi luokitella on tosi kätevä; metatavaran kanssa varmaan sit pääsee vähän kikkailemaan luokkien kanssa. Niinpä ajattelin väsääväni läjän erilaisia viestimallinteita ja muuta sellaista pikkutavaraa sisällöntuoton yhteydessä. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hartauksista; meillä päin varsinkin iltahartaudet (&amp;quot;tuikut&amp;quot;) ovat tavanneet olla isosten vastuulla, joten sellaisiin käypiä tekstejä täältä nyt ainakin tulee, itse kirjoittamiani sekä joitakin poimintoja joiltakin kirkon opettajilta. Lisäksi mulla on kasa kirjoittamiani hengellisiä tekstejä, tyypiltään selittäviä, joista saattaa olla tai sitten ei hyötyä. Mutta mukana ollaan ja Jumala hommia siunatkoon sanallaansa! --[[Käyttäjä:Bassman|Bassman]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Bassman|keskustelu]]) 12. heinäkuuta 2012 kello 18.03 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Leikkien henkilömääristä==&lt;br /&gt;
Tuota leikkijöiden määrää tuossa mallinteessa pitäisi muuttaa, koska nyt se mahdollistaa vain täsmälliset lukuarvot. Minulla olisi mielessä parikin leikkijä, joiden leikkijämäärää ei oikein voi järkevästi ilmaista noin. Leikkejä, joissa leikkijöiden määrän tulee olla esim. 2:lla tai 3:lla tai 5:llä jaollinen. Minusta pitäisi olla tapa myös laittaa tällisia määriä sinne eli esim. kirjoittaa &amp;quot;mikähyvänsä 2:lla jaollinen määrä&amp;quot;.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=1968</id>
		<title>Pöydän kattaminen</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=1968"/>
		<updated>2015-03-12T13:06:13Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=10&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Pyöreä pöytä, narua, pöytäliina ja jokaiselle kertakäyttöruokailuvälineet&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikki on ryhmäyttämisleikki, jonka tarkoituksena on harjoitella yhteistoimintaa. Ennen leikin alua laita pyödälle pöytäliina kasaan viikattuna ja ruokailuvälineet kasassa viereen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijät laitetaan seisomaan pöydän ympärille ja heidän ranteet ja nilkat sidotaan kiinni vierustoverin käteen ja jalkaan. Leikkijät siis muodostavat &amp;quot;piirin&amp;quot; pöydän ympärille ja jokainen on sidottu oikasta ranteesta ja oikeasta nilkasta vierustoverin vasempaan nilkkaan ja vasempaan jalkaan. Kannattaa tehdä sidoksista sen verran kestävät, että ne kestävät liikuttelua ja &amp;quot;repimistä&amp;quot; aukeamatta. Tämän jälkeen leikkijöille annetaan tehtäväksi kattaa pöytä eli levittää siihen liina ja laittaa jokaisen eteen muki, lautanen ja haarukka ja veitsi. Kun he ovat valmiita, leikki loppuu.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikki pakottaa leikkijät tekemään yhteistyötä, koska omalla sooloilulla ei saa tehtyä mitään. Pitää sopia ryhmässä kuka liikuttaa kättä tai jalkaa milloinkin. Jos haluaa jatkaa leikkiä pidemmälle, voi myös varata jotain yksinkertaista ruokaa ja juomaa, joka pitää jokaisen syödä vierustoveriin sidottuna. Leikkiä voi myös hankaloittaa sitomalla silmät osalta leikkijöistä tai kieltämällä heiltä puhuminen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jos leikkijöitä on paljon, voidaan myös kilpailla useiden ryhmien välisenä kilpailuna nopeudessa.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=1967</id>
		<title>Pöydän kattaminen</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=P%C3%B6yd%C3%A4n_kattaminen&amp;diff=1967"/>
		<updated>2015-03-12T13:05:27Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: Ak: Uusi sivu: {{Leikki |luokka=Ryhmäytymisleikit |leikkijöitä=4 |leikkijöitämax=20 |isosia=1 |kesto=10 |ulkona=Ei |sisällä=Kyllä |tarvikkeet=Pyöreä pöytä, narua, pöytäliina ja joka...&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=Ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=20&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=10&lt;br /&gt;
|ulkona=Ei&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=Pyöreä pöytä, narua, pöytäliina ja jokaiselle kertakäyttöruokailuvälineet&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikki on ryhmäyttämisleikki, jonka tarkoituksena on harjoitella yhteistoimintaa. Ennen leikin alua laita pyödälle pöytäliina kasaan viikattuna ja ruokailuvälineet kasassa viereen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikkijät laitetaan seisomaan pöydän ympärille ja heidän ranteet ja nilkat sidotaan kiinni vierustoverin käteen ja jalkaan. Leikkijät siis muodostavat &amp;quot;piirin&amp;quot; pöydän ympärille ja jokainen on sidottu oikasta ranteesta ja oikeasta nilkasta vierustoverin vasempaan nilkkaan ja vasempaan jalkaan. Kannattaa tehdä sidoksista sen verran kestävät, että ne kestävät liikuttelua ja &amp;quot;repimistä&amp;quot; aukeamatta. Tämän jälkeen leikkijöille annetaan tehtäväksi kattaa pöytä eli levittää siihen liina ja laittaa jokaisen eteen muki, lautanen ja haarukka ja veitsi. Kun he ovat valmiita, leikki loppuu.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Leikki pakottaa leikkijät tekemään yhteistyötä, koska omalla sooloilulla ei saa tehtyä mitään. Pitää sopia ryhmässä kuka liikuttaa kättä tai jalkaa milloinkin. Jos haluaa jatkaa leikkiä pidemmälle, voi myös varata jotain yksinkertaista ruokaa ja juomaa, joka pitää jokaisen syödä vierustoveriin sidottuna. Leikkiä voi myös hankaloittaa sitomalla silmät osalta leikkijöistä tai kieltämällä heiltä puhuminen.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1966</id>
		<title>Eläimet yöllä</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1966"/>
		<updated>2015-03-10T15:28:38Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: lisätty maksimiäärä&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4&lt;br /&gt;
|leikkijöitämax=50&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=liinat jokaiselle silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikin avulla voidaan jakaa leiriläiset ryhmiin. Homma toimii seuraavasti: aluksi mietitään, montako ryhmää tarvitaan. Seuraavaksi valitaan yhtä monta eläintä kuin on ryhmiä, joita pitää muodostaa. Eläimet tulee valita siten, että niiden ääntelyä on helppoa matkia. Seuraavaksi isonen kertoo jokaiselle leiriläiselle sen eläimen, johon ryhmään kuuluu. Tämän jälkeen jokaisen leiriläisen silmät sidotaan. Isonen taluttaa heidät eri puolille leikkialuetta. Kun isonen antaa merkin (esim. pillillä tai sanoo, että alkaa), niin kaikki alkavat matkimaan omaa eläintään ja yrittävät löytää muiden samaa eläintä matkivien luokse. Kun ryhmä on kasassa, odotetaan, että isonen sanoo, että ryhmä on kasassa ja antaa luvan ottaa siteet silmiltä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1965</id>
		<title>Eläimet yöllä</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1965"/>
		<updated>2015-03-10T15:27:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4-50&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=liinat jokaiselle silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikin avulla voidaan jakaa leiriläiset ryhmiin. Homma toimii seuraavasti: aluksi mietitään, montako ryhmää tarvitaan. Seuraavaksi valitaan yhtä monta eläintä kuin on ryhmiä, joita pitää muodostaa. Eläimet tulee valita siten, että niiden ääntelyä on helppoa matkia. Seuraavaksi isonen kertoo jokaiselle leiriläiselle sen eläimen, johon ryhmään kuuluu. Tämän jälkeen jokaisen leiriläisen silmät sidotaan. Isonen taluttaa heidät eri puolille leikkialuetta. Kun isonen antaa merkin (esim. pillillä tai sanoo, että alkaa), niin kaikki alkavat matkimaan omaa eläintään ja yrittävät löytää muiden samaa eläintä matkivien luokse. Kun ryhmä on kasassa, odotetaan, että isonen sanoo, että ryhmä on kasassa ja antaa luvan ottaa siteet silmiltä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1964</id>
		<title>Eläimet yöllä</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1964"/>
		<updated>2015-03-10T08:20:05Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4-&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=liinat jokaiselle silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikin avulla voidaan jakaa leiriläiset ryhmiin. Homma toimii seuraavasti: aluksi mietitään, montako ryhmää tarvitaan. Seuraavaksi valitaan yhtä monta eläintä kuin on ryhmiä, joita pitää muodostaa. Eläimet tulee valita siten, että niiden ääntelyä on helppoa matkia. Seuraavaksi isonen kertoo jokaiselle leiriläiselle sen eläimen, johon ryhmään kuuluu. Tämän jälkeen jokaisen leiriläisen silmät sidotaan. Isonen taluttaa heidät eri puolille leikkialuetta. Kun isonen antaa merkin (esim. pillillä tai sanoo, että alkaa), niin kaikki alkavat matkimaan omaa eläintään ja yrittävät löytää muiden samaa eläintä matkivien luokse. Kun ryhmä on kasassa, odotetaan, että isonen sanoo, että ryhmä on kasassa ja antaa luvan ottaa siteet silmiltä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
	<entry>
		<id>https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1963</id>
		<title>Eläimet yöllä</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://wiki.isosten.net/index.php?title=El%C3%A4imet_y%C3%B6ll%C3%A4&amp;diff=1963"/>
		<updated>2015-03-10T08:19:35Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;LCHawk: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Leikki&lt;br /&gt;
|luokka=ryhmäytymisleikit&lt;br /&gt;
|luokka2=sokkoleikit&lt;br /&gt;
|leikkijöitä=4-&lt;br /&gt;
|isosia=1&lt;br /&gt;
|kesto=5&lt;br /&gt;
|ulkona=Kyllä&lt;br /&gt;
|sisällä=Kyllä&lt;br /&gt;
|tarvikkeet=liinat jokaiselle silmien sitomiseen&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Leikin avulla voidaan jakaa leiriläiset ryhmiin. Homma toimii seuraavasti: aluksi mietitään, montako ryhmää tarvitaan. Seuraavaksi valitaan yhtä monta eläintä kuin on ryhmiä, joita pitää muodostaa. Eläimet tulee valita siten, että niiden ääntelyä on helppoa matkia. Seuraavaksi isonen kertoo jokaiselle leiriläiselle sen eläimen, johon ryhmään kuuluu. Tämän jälkeen jokaisen leiriläisen silmät sidotaan. Isonen talutta heidät eri puolille leikkialuetta. Kun isonen antaa merkin (esim. pillillä tai sanoo, että alkaa), niin kaikki alkavat matkimaan omaa eläintään ja yrittävät löytää muiden samaa eläintä matkivien luokse. Kun ryhmä on kasassa, odotetaan, että isonen sanoo, että ryhmä on kasassa ja antaa luvan ottaa siteet silmiltä.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>LCHawk</name></author>
		
	</entry>
</feed>